forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: steev w 2019.09.01, 23:05:24

Tytuł: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.01, 23:05:24
Sięgnąłem do szafy, wypadły dwa.

Pierwszy: 48K gumiak, mobo 6a w stanie prawie nie ruszanym (modulo Polski akcent w rogu ;) )
Za to klawiatura - state of the art (na oko styki z przekaźnika)

Drugi: 48K+, mobo 3, folia klawiatury w proszku, płyta... cóż, też w proszku. Ktoś się sporo nad nią nazn... napracował.

Sigh, chyba trzeba się będzie uśmiechnąć do Piekarza lub TME po worek tranzystorów i kondensatorów, a potem odpalić zasilanie i oszacować straty...
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.01, 23:21:24
W "mobo1" chyba ULA odwrotnie siedzi?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.01, 23:34:18
Yep.
Cześć jej pamięci.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.09.02, 06:00:22
W "mobo1" chyba ULA odwrotnie siedzi?
Ja bym jej jeszcze na straty nie spisywał.
Parę razy po obróceniu we właściwą stronę zadziałało.
ULA to twardziel ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.09.02, 08:27:59
Ważne że PCB nie jest mocno przeorane, resztę da się zrobić, a do tego jeśli ULA przeżyła to już będzie pięknie i niedrogo :)
Urzekła mnie ta koncepcyjna klawiatura i jej izolacja.
Ja w swoim gumiaku też mam trochę rzeźby, tylko na mikro-przełącznikach i działa nawet lepiej niż oryginalna, bo jest lekki klik.
Wadą jest to że trzeba było nawiercić górną pokrywę by przełączniki osadzić niżej.  :(


Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.02, 09:17:06
Dzisiaj, w dobie dostępności folii i innych rozwiązań klawiatury do ZX Spectrum i ZX +, nie wiem, czy jest sens zabawy w "modyfikowaną" klawiaturę.
Mam koncept połączenia interface PS/2 z nadajnikiem Bluetooth dla klawiatury zewnętrznej. Prace w toku.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.09.02, 09:31:34
Moja klawiatura została przerobiona już kilkanaście lat temu... teraz bym pewnie zakupił coś na SMR ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.02, 10:21:01
Sigh, chyba trzeba się będzie uśmiechnąć do Piekarza lub TME po worek tranzystorów i kondensatorów[…]
A te one firmy na mój uśmiech :
(https://media1.tenor.com/images/0c96c781a5e6260d0827848aec47d205/tenor.gif?itemid=3568124)

(Takoż Mouser, RS, Farnel... W końcu zarobiło Retroleum.)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.02, 12:42:48
A co było nie tak z TME i Piekarzem? Ceny?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.02, 13:06:00
TME nie miał tranzystorów (no, jednego nie miał... owszem, proponował JAKIEŚ zamienniki) a i z kondensatorami krucho, Piekarz jeszcze gorzej. Ceny podłe.
Najlepiej cenowo wypadł chyba Farnell. Ale same kondensatory wrzucone do ich koszyka zaśpiewały więcej niż zapłaciłem za zestawy kondensatorów i tranzystorów z ubezpieczoną wysyłką na Retroleum :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.02, 13:15:01
Co do cen, to faktycznie, elektrolity osiowe są jakby droższe. Pisałem o tym tutaj (https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1281.0).
Zaxon doradził komplety z Retroleum, Klaud doradził RS Components przy kupowaniu dowolnych.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.03, 23:08:02
DKJP, w tym issue 3 niewiele rzeczy pozostało nie dotkniętych lutownicą.
Wygląda jak jakiś poligon...
Coś czuję, że trzeba będzie większość płytki przedzwonić.
Przy okazji okazało się, że mój odsysacz ssie i moja rozlutownica też ssie. Niestety jedno i drugie w pejoratywnym znaczeniu tego słowa. Momentami nie wiedziałem, czy chcę tę płytkę naprawić, czy zmasakrować do końca :)
Ergo - kierunek sklep po zapas odsysaczy...

Mam pytania sztuk dwa do bardziej doświadczonych :

- Czy MPS2369 da radę jako TR3 - układ formowania sygnału zegarowego dla CPU?
Bo taki jest wlutowany, a z tego co kojarzę, ten układ jest dość chimeryczny...
(nb. jako tranzystor na linii IORQULA też jest taki wsadzony)

- Czy jako diodę D15 (prostowanie dla +12V) mogę sobie wylosować z pudełka jakiegoś shotta 1A, czy tu też trzeba kombinować?

Pytanie bonusowe :
- Czy ktoś miał już kontakt z tym wynalazkiem - a jeśli tak, czy warto się zastanawiać?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.09.03, 23:17:23
Mam ten wynalazek i nie uzywam.

Kupilem go z mysla dobrego sopsobu na wymiane duzej ilosci scalakow jak np calych zestawow 4164.
Jest dobry tylko jako odsysacz a do wyjmowania scalakow samo odsysanie nie wystarczy.
Grzeje sie do sporo ponad 400 stopni, takze trzeba z nim uwazac przy delikatniejszych plytkach.
Niesamowicie sie natomiast przydal przy wymianie gniazd do lamp elektronowych, bo ma wymienna koncowke i ta szersza obejmuje grube nozki przy bardziej topornych elementach i kiedy ssie to potrafi zabrac wiecej cyny na raz, niz przecietna pompa. Poza tym jak dla nmie okazalo sie byc zabwka na dwa razy.

Gdybym mial jak to bym Ci podrzucil, zebys sie pobawil, zanim podejmiesz decyzje, bo mnie to niepotrzebne.

Pozdr.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.03, 23:29:09
Jest dobry tylko jako odsysacz a do wyjmowania scalakow samo odsysanie nie wystarczy.
Hm, jeśli faktycznie dobrze odsysa, to już coś.
Scalaka zawsze mogę przy wyciąganiu potraktować dodatkowo hotairem...
Dzięki, będę rozważał.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.03, 23:32:31
- Czy MPS2369 da radę jako TR3 - układ formowania sygnału zegarowego dla CPU?
Bo taki jest wlutowany, a z tego co kojarzę, ten układ jest dość chimeryczny...
(nb. jako tranzystor na linii IORQULA też jest taki wsadzony)

Od gumiaka do toastracka, jest tam montowany ZTX313. Ale ten MPS pojawia się jako zamiennik.

Cytuj
- Czy jako diodę D15 (prostowanie dla +12V) mogę sobie wylosować z pudełka jakiegoś shotta 1A, czy tu też trzeba kombinować?

Możesz. Oby tylko nie w szklanej obudowie, bo może być za słaba, ale to raczej nie będzie wtedy na 1A ;) I nie za małe napięcie, bo układy oscylacyjne z cewkami potrafią coś ładnie zaindukować ;)
Na wszelki wypadek zawsze porównuj pod względem parametrów z tym, co wylutowujesz, w tym wypadku z BA157.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.03, 23:34:49
Scalaka zawsze mogę przy wyciąganiu potraktować dodatkowo hotairem...

Podobno to nie najlepszy pomysł, ale hotaira mam od niedawna, tak więc doświadczenie mam raczej mierne.
Jednakże w tym właśnie celu zakupiłem ostatnio taką oto dyszę:

(http://www.jmele.home.pl/sklep/images/midi/DYSZA2303_13252_546a8c86edd1d.jpg)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.09.03, 23:36:31
Wewnatrz tego urzadzenia jest duzy solenoid podlaczony do gumowego smoczka.
Przykladasz koncowke tak, zeby nozka weszla do srodka, dociskasz, czekasz sekunde i po nacisnieciu guzika robi sie cmok. Musisz potem ten guzik trzymac, az nie preniesiesz czubka nad jakas kartke papieru lub cos, bo kiedy puscisz przycisk, to pompa wypluje cyne, ktora zassala podczas cmoka. Gdy odpuscisz przycisk za wczesnie, to pompa wypluje cyne gdzies na plyte, cobys sie przypadkiem nie ponudzil :)


Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.09.03, 23:37:58
- Czy MPS2369 da radę jako TR3 - układ formowania sygnału zegarowego dla CPU?
Bo taki jest wlutowany, a z tego co kojarzę, ten układ jest dość chimeryczny...
(nb. jako tranzystor na linii IORQULA też jest taki wsadzony)

MPS2369 czy ZTX313, nie ma znaczenia, bo oba są wystarczająco szybkie. Jedynie mają inna pinologię.

- Czy jako diodę D15 (prostowanie dla +12V) mogę sobie wylosować z pudełka jakiegoś shotta 1A, czy tu też trzeba kombinować?

Nie za bardzo, ta dioda ma być przełączająca i szybka.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.03, 23:45:37
- Czy jako diodę D15 (prostowanie dla +12V) mogę sobie wylosować z pudełka jakiegoś shotta 1A,

Nie za bardzo, ta dioda ma być przełączająca i szybka.

Klaud, przegapiłeś "shotta" ;) Może dlatego, że powinno być napisane przez "ch".
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.04, 00:01:02
W zasadzie powinno być napisane "jakąś diodę schottky'ego"
Zjedzenie 'c' biorę na klatę, mea culpa.
Skrót myślowy chciałbym jednak usprawiedliwić późną porą ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.04, 00:05:04
No i jeszcze "S" wielką literą, bo to nazwisko jest ;)
Ja swego czasu kupiłem na TME jakieś odpowiedniki BA157, od razu całą paczkę. To coś, co warto mieć w zapasie, jak się naprawia Spectrumy. Podobnie z tranzystorami i elektrolitami, no i oczywiście 7805. Taka apteczka pierwszej pomocy :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.09.04, 00:06:45
UF400x powinien pasować, jest szybszy od BA157. A shota, to może czas strzelić ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.04, 00:13:19
MPS2369 czy ZTX313, nie ma znaczenia, bo oba są wystarczająco szybkie. Jedynie mają inna pinologię.
Hm, datascheety które znalazłem mówią, że oba są EBC...

UF400x powinien pasować, jest szybszy od BA157.
Tyle, że jednoamperowe diody Schottky'ego mam, a UF400x nie :)
Plus trochę prostowniczych (sprawdzić, czy nie szybkie)

A shota, to może czas strzelić ;)
Na razie padł heineken.
Większa libacja jest planowana jak płyta ożyje i któraś ULA okaże się sprawna :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.04, 00:19:48
Wewnatrz tego urzadzenia jest duzy solenoid podlaczony do gumowego smoczka.
Przykladasz koncowke tak, zeby nozka weszla do srodka, dociskasz, czekasz sekunde i po nacisnieciu guzika robi sie cmok. Musisz potem ten guzik trzymac, az nie preniesiesz czubka nad jakas kartke papieru lub cos, bo kiedy puscisz przycisk, to pompa wypluje cyne, ktora zassala podczas cmoka. Gdy odpuscisz przycisk za wczesnie, to pompa wypluje cyne gdzies na plyte, cobys sie przypadkiem nie ponudzil :)
Aaaa, czyli to działa na jeden sys?
Choć w sumie niewiele to zmienia, wygodniejsze niż zwykły tłoczek, a za mało rozlutowuję żeby zaszaleć na coś bardziej wymyślnego :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.04, 00:24:23
Ja swego czasu kupiłem na TME jakieś odpowiedniki BA157, od razu całą paczkę. [...]
O, Piekarz może mieć oryginałki.
Dobrze wiedzieć.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.04, 00:46:10
O, na TME też są, nawet niezbyt drogie.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.04, 01:00:58
I mają też złocone gniazdka jack...
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.04, 01:09:24
Jak znalazł do Nexta ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.09.04, 09:21:55
MPS2369 czy ZTX313, nie ma znaczenia, bo oba są wystarczająco szybkie. Jedynie mają inna pinologię.
Hm, datascheety które znalazłem mówią, że oba są EBC...

Jeden jest EBC a drugi CBE.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.04, 16:24:17
Podobno to nie najlepszy pomysł, ale hotaira mam od niedawna, tak więc doświadczenie mam raczej mierne.
Jednakże w tym właśnie celu zakupiłem ostatnio taką oto dyszę:

(http://www.jmele.home.pl/sklep/images/midi/DYSZA2303_13252_546a8c86edd1d.jpg)

Taki mały follow-up - tą dyszą się całkiem nieźle wylutowuje układy DIP 14/16. Czynność zajęła mi około minuty, ale może to kwestia wprawy :)

Minusem jest to, że pady pozostają zapchane cyną. Ale czasami wylutowuję układy dla samych układów, wtedy nie robi mi to różnicy.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.04, 17:10:23
Grzejesz od dołu, wyciągając scalak od góry ?
Trochę głupie pytanie, ale są też takie dysze z zaczepem, do grzania od góry.
Przydatne w miejscach, gdzie ciężko jest podejść od dołu.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.04, 18:09:05
Tak, od dołu.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.07, 19:42:30
No pity, no mercy, no remorse.
Górny Dolny ram (#4000-#8000) został wyssany, kondensatory, tranzystory przetwornicy, dioda i stabilizator zostały wymienione bez zadawania pytań.
Pierwsze podłączenie - nada.
Śledztwo wykazało, że mistrz lutownicy który męczył tę płytę poprzednio, wywołał lub przeoczył mikropęknięcie na ścieżce do emitera tranzystora TR5 w przetwornicy.
Kynar.
Zasilacz.
No i tak.

Plan na jutro - mod video, wystruganie kabelka do podłączenia TV, podlutowanie modułu SIMM w charakterze górnej dolnej pamięci, test ULA x 2, test CPU x 2.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.07, 19:48:35
SIMM? Jakim cudem? Jak zamierzasz zrobić 8- bitowe odświeżanie?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.07, 19:54:31
Ja bym wymienił jeszcze te "pastylkowe" kondensatory odsprzęgające zasilanie RAM-u na jakieś normalne, mniejsze.
Jako LOW-RAM nie można czasem wstawić SRAM-u ?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.07, 21:32:59
SIMM? Jakim cudem? Jak zamierzasz zrobić 8- bitowe odświeżanie?
Dolny ram, oczywiście.
Co do górnego - 8bit odświeżanie robi się banalnie, o tak...  (https://www.speccy.pl/forum/index.php?action=dlattach;topic=1780.0;attach=3341) Niestety działające rozwiązanie mam 350 km stąd, a schematu znaleźć w sieci nie potrafię :)
Nie żeby trudno było siąść i to wykoncypować.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.07, 21:39:52
Ja bym wymienił jeszcze te "pastylkowe" kondensatory odsprzęgające zasilanie RAM-u na jakieś normalne, mniejsze.
Jako LOW-RAM nie można czasem wstawić SRAM-u ?
Też się zastanawiałem, cholernie przeszkadzają :)
Ale to już podczas prac kosmetycnych.
Jako LOW RAM można wstawić PSRAM, SRAM, FRAM, DRAM, ogólnie - cokolwiek poniżej SDRAMu.
Z wymienionych, DRAM w postaci krótkiego modułu SIMM wymaga jedynie kabelków :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.07, 22:24:18
Oczywiście, że się da wsadzić SRAM na dół i SIMM na górę, ale osobiście nie widzę w tym sensu, skoro oryginalne kości są dostępne.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.07, 22:31:06
Oczywiście, że się da wsadzić SRAM na dół i SIMM na górę, ale osobiście nie widzę w tym sensu, skoro oryginalne kości są dostępne.
Nie mam podstawek, nie jestem pewien wylutowanych kości, chcę przetestować ULA.
Mam SIMM.
Docelowo będą podstawki.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.08, 00:55:44
Poeksperymentuj.
Może się jakiś nowy, ciekawy projekt rozbudowy RAM-u do ZX-a narodzi :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.08, 01:02:01
Chyba lepiej rozszerzać pamięć we współczesnych klonach. Oryginalne płyty 48K nie dają zbyt dużych możliwości, zwłaszcza w ciasnej obudowie gumiaka. No i zasilacz też wtedy bardziej obrywa, 7805 produkuje więcej ciepła itp.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: jackfinch w 2019.09.08, 02:07:31
To ma byc coś w tym stylu na SIMM-ach 30 pinowych?

(http://www.zxprojects.com/atc/simm1.jpg)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.08, 11:45:33
Jest taka możliwość - podobno.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.10, 23:24:53
Hail to the King, baby!
Król Spectruś 3 ożył i ma się dobrze.
Oba ULA (obie ule?) sprawne.
Yay.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 13:18:22
Wstawiłeś SIM-a czy SRAM-a ?
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.11, 14:16:27
Wstawiłeś SIM-a czy SRAM-a ?
Też nie :)
Niestety życie wysunęło pazurki i kazało zająć się czymś innym, więc miałem czas zamówić podstawki (kondensatory, wtyczki, etcetery) - i złożyć wszystko jak fabryka kazała.
Osiem podstawek, osiem oryginalnych 4116 (też przeżyły)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 16:35:37
Te 4116 to przypadkiem nie STC ?
Bo ja miałem jazdę z pamięciami 4116 STC po przejściach przetwornicowych.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: steev w 2019.09.11, 20:13:50
Tak, pamiętam wątek.
Owszem, u mnie też są STC. Ale na razie nic więcej nie przetestuję.
Nec Hercules contra brak klawiatury :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 20:28:54
Ja sobie zrobiłem interface do podłączenia klawiatury PS/2 na takie okazje.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.09.11, 20:31:31
Jeśli ktoś potrzebuje to mam chyba jeszcze z kilka lasek 4116 od NEC'a i Fairchild'a.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 20:32:56
Fairchild - polecam. bardzo stabilne pamięci.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.11, 20:34:47
Fairchild - polecam. bardzo stabilne pamięci.

No ba :)
Chyba ich jeszcze trochę masz? ;)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 20:36:50
Już mi się kończą, ale jeszcze mam :)
Przy resecie, żadnych śmieci nie wyświetlają na ekranie.
Mam je dzięki Tobie Trojacku  :D
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.09.11, 20:41:21
To był trochę dłuższy łańcuch czystych serc :)
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.09.11, 21:25:39
No właśnie, tych Fairchild'ów mam niestety sporo mniej  ::)

Ale znalazłem też jakiś komplet czy dwa ruskich odpowiedników 4116, i one podobno wymagają do zasilania tylko 5V.
Tylko nie jestem pewien czy to zasilanie wypada w tym samym miejscu co w 4116.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.11, 22:31:27
Przypadkiem nie są to pamięci w ceramicznych obudowach ?
Kiedyś miałem ZX-a z takimi pamięciami i chyba się lekko rozhermetyzowały,
bo przy demontażu, robiły się z nich dwie połówki.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.09.11, 22:40:52
Te moje ruskie pamięci są plastikowe, i mają złocone piny, dokładny numer układu mogę podać za tydzień, bo nie mam do nich teraz dostępu.
Tytuł: Odp: Truchełka.
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.09.12, 11:35:52
No nie aż tak :)
Po prostu, skojarzyło mi się ze starą naprawą jednej z płyt ZX Spectrum.