forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Barts w 2016.04.14, 12:43:21

Tytuł: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.14, 12:43:21
Jak w temacie. Niedawno wziąłem się za regenerację mojego wiekowego Spectrum+ (płyta 1983 Issue 4S). Przeróbka wyjścia na Composite (wcześniej było na radziecki telewizorek Junost), odrestaurowanie (śniedź, popękane luty), dokładne wymycie klawiszy i obudowy z jakiś tajemniczych zacieków, wymiana folii klawiatury (wziąłem z KeyPol i żałuję - toporna, trzeba było siłowo dostosować, bo zmienili schemat), nowy zasilacz. Podłączone do telewizora działa, daje się napisac prosty program, etc.  8)

Następnym krokiem miało być dokupienie czegoś, żebym nie bujał się z ładowaniem z kaset lub piskającymi konwersjami .tap w .mp3. Jak uzbierałem fundusze, kupiłem u Lotharka DivIDE 2k14 (bo to dosyć droga impreza). Niestety, nic się nie dzieje. Znaczy, diodki mrygają, diagnostyka pokazuje że wszystko okej - ale nic się nie dzieje, czy DivIDE jest, czy nie jest, reset następuje dokładnie tak samo jak zawsze.  :-\

Zahaczyłem Lotharka, który odpowiedział "brak komunikacji z80 - divide. 99% to uszkodzona linia m1 na cpu , 1 % to wadliwe polaczenie fizyczne ( brudne zlacze w komputerku, zagiety pin zlacza krawedziowego w divide)". Zapytałem "czy chodzi o coś takiego jak na tym filmiku: https://www.youtube.com/watch?v=g9urGoFR-uU ", na on odpowiedział: "raczej bym stawial na wade farbryczna procesora.. sincalir skupowal uszkodzone cpu...linia m1 nie byla potrzebna do prazy z magnetofonem..."  :(

No i teraz pytanie: co byście doradzili w takiej sytuacji?

Nie mam umiejętności elektronicznych poza absolutnie podstawowymi, nie będę potrafił wylutować procesora, nie mówiąc o tym gdzie znaleźć taki który jest okej i jak sprawdzić, czy z tym jest coś nie tak. Szkoda mi trochę zainwestowanych w DivIDE pieniążków, myślałem że to będzie najlepsza opcja - ale może jakaś alternatywa? Mógłbym dać to do przeglądu jakiemuś fachowcowi za pieniądze, ale nawet nie wiem komu.

Halp.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.04.14, 12:48:55
Pakuj się i na pocztę :D Szczegóły na priv.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.04.14, 12:51:35
Pytanie pierwsze - jakiej marki masz procesor?
Z tego, co mi się kołacze po głowie, problemy z M1 występowały w niektórych D780 (NEC).
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.14, 13:04:03
@pear - dzięki, odpowiedziałem. Jeszcze mam nadzieję, że może jest na to jakiś trywialny patent i ktoś mi go pomoże znaleźć tutaj. Ale jeśli nie - to wyoutsourcuję robotę. :)

@trojacek - nie pamiętam. Zerknąłem na fotkę płyty głównej w telefonie, ale nie mogę odczytać (trochę rozmazane), będę musiał rozkręcić obudowę i sprawdzić.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.04.14, 13:07:39
Wrzuć tę fotkę, nawet na nieczytelnym zdjęciu pewnie da się rozpoznać :)
A oczyściłeś dokładnie złącze krawędziowe? Najlepiej preparatem typu Kontakt, PPA itp.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.14, 13:21:23
@trojacek - No i teraz nie mam wyjścia i muszę się przyznać: mało że rozmazane, to jeszcze źle wykadrowane. Jeśli z tego coś wywnioskujesz, to normalnie CSI.

Kontakt - coś takiego jak to: http://multisort.pl/product/Preparat-Kontakt-60-do-czyszczenia-stykow-200ml,3253.html ? Czy to można kupić w jakiejś Castoramie czy czymś w tym rodzaju, czy tylko wysyłkowo?
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.04.14, 13:22:35
Zilog Z80CPU Z8004APS, chyba jakoś tak jest pełne oznaczenie.
W każdym razie to nie NEC.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.04.14, 13:36:48
Dokładnie, Zilog. Z tego co wiem, ich nie dotyczy problem M1.
Tak, chodzi o ten preparat Kontakt :)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.14, 14:31:32
No to może wystarczy lepiej doczyścić złącze i / lub prześledzić czy któraś ścieżka nie jest pęknięta.

BTW, jak Wy byliście w stanie coś odczytać z tego zdjęcia?
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.04.14, 14:37:34
Jak to jak ? Z opisu na obudowie 8)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2016.04.14, 14:54:21
Zakres możliwych opisów wcale nie jest duży. A NEC zupełnie inaczej opisuje niż Zilog. To teraz czekamy na zdjęcie szyny, z obu stron, przed i po czyszczeniu :)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.04.14, 17:47:52
Miałem podobnie z DivIde + i okazało się, że miałem źle sformatowaną kartę CF. Może tu leży problem ?.
Ale ja używałem w DivIDe + z Fatware. Teraz mam kartę CF 2Mb sformatowaną na FAT16 pod WIN XP i wszystko działa o.k.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.15, 09:27:29
@ZX Freeq - W ten lub następny weekend nad tym przysiądę, wrzucę fotki.

@mariansss - Karta została kupiona juz sformatowana przez Lotharka, w komplecie. Więc na 100% to nie to.

Dzięki za pro-tipy!
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.04.15, 12:48:59
Ja bym nie kombinował z płytą 4S nie ma żartów. Mam takową sztukę i jest lekko "upierdliwa".
Proponuję zrobić tak, jak radził Pear - Zx-a do pudełka i na pocztę.
Lepiej oddać w "ręce, które leczą" :)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.04.19, 13:01:45
Zastosowałem się do rady i paczka dzisiaj poszła do Peara. Dalsze informacje - tenże.  ;D
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.04.20, 00:24:11
Prawidłowo :)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.05.03, 15:10:26
Sprzęt naprawiony. To był jednak procesor bez M1. Zostawiłem go sobie w celach pokazowych ;)
Na pokład trafiła wersja Z80 produkcji SGS i wszystko gra. DivIDE działa bez żadnych problemów.

Zauważyłem dwie dziwne właściwości tego modelu. Obie dotyczą obrazu.
Pierwsza, to przy starcie zasilania (po resecie już nie), gdy ramka jest już biała i wewnątrz czarny prostokąt, cały obraz jest przekrzywiony w prawo. Przed zakończeniem procedur testowych obraz jest już prosty.
Druga dziwna właściwość, to przesunięcie całego obrazu w lewo. Nie jest na środku tak jak powinien być. Po lewej stronie border jest 3x węższy niż po prawej.
Sprawdzałem na podmienionej ULA i jest tak samo. Wszystkie zasilania prawidłowe. Poza tym nic mu nie jest.
Coś nie tak z LM1889, czy po prostu wersja 4S tak ma ?
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.05.03, 15:35:30
Sprawdzałem swoją 4S i ma podobnie przesunięty obraz. Może nie tak dużo, ale też trochę. Widocznie "ten typ tak ma".
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2016.05.03, 16:51:46
Moze to jest ULA:
Wersja 6C001E-6 - wyprodukowana ok. maja 1983. Poprawiono błędy z dwóch pierwszych ULA oraz zmodyfikowano timingi sygnału Color Burst, w celu zwiększenia kompatybilności z telewizorami Grundig i Hitachi. Ubocznym efektem tej modyfikacji było nieznaczne przesuwanie obrazu w lewo. Nowa ULA miała też obniżony pobór mocy - wykonano ją w nowej technologii.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.05.03, 17:15:55
ULA w wersji 6C001E-7. Zarówno oryginalna jak i ta podmieniana.
Tą swoją testowo montowałem już w różnych płytach, ale tylko w tej 4S obraz jest przesunięty.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.05.03, 18:32:57
Wielkie dzięki dla peara za naprawę. Skoro to był faktycznie problem z M1, to moje nader skromne umiejętności nie przydałyby się tu na nic. Nie ma to jednak jak oddać sprzęt do fachowca!

Jak Spektruś wróci do mnie, zrobię fotkę działającego zestawu.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2016.05.09, 11:15:15
Obiecane zdjęcie działającego Spectruma.  8)

Raz jeszcze wielkie dzięki dla kolegi Pear za pomoc i naprawę.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.02, 19:20:49
Cześć,
Chciałbym reaktywować ten wątek, ale w kontekście Z80.
Przyszedł do mnie piękny zestaw DivIDE 2k14 wraz z adapterem CF-SD - wszystko zakupione od Lotharka.

Niestety po podłączeniu do kompa nic szczególnego się nie dzieje. Świeci tylko zielona dioda od zasilania, reaguje na ruchy joysticka - dioda niebieska. Ale to wszystko.
Nie reaguje na kartę. Po wciśnięciu reset nie ma żadnej zmiany.
Zgodnie z sugestią przeciściłem złącze krawędziowe jakimś kontraktonem i nic.

Raz jeden pojawiło się menu (?), które domagało się wciśnięcia spacji, ale na nią reagował.

Co i jak sprawdzać podstawowymi narzędziami (młotek + kombinerki :))?
Ewentualnie u kogo w Warszawie można sprawdzić, czy sam DivIDE nie jest problemem (ale dlaczego miałby być rąbnięty)?
Sama przejściówka CF-SD sprawna - sprawdzona w innym czytniku z PC.

Pozdrawiam,
Konrad
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.02, 19:50:02
No i po rozkręceniu znalazłem przerwaną ścieżkę.
Wygląda na celowe działanie.

Jaki mógł być cel takiej "modyfikacji"? Po co ktoś przerywał to połączenie?

Pozdrawiam,
Konrad
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.02, 20:22:00
To nie jest -5V?
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.02, 20:58:41
Tak też i Lotharek napisał :)
I nie jest wykorzystywane przez divide/

No i zostało na nowo podłączone - tak na wszelki wypadek. I sytuacja jest bez zmian (zgodnie z powyższym).

To teraz druga część - czy ktoś z szanownych forumowiczów jest w stanie pomóc w:
A. Sprawdzeniu divide na swoim spectrumie
B. Rzucić sprawdzić mojego ZX, żeby sprawdzić co mu nie pasuje z divide.

Pozdrawiam,
Konrad
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.02, 21:24:28
Zmień procesor w komputerze. Ten Twój pewnie ma feler w /M1 i dlatego divIDE nie działa.
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.02, 21:27:11
Z dziką rozkoszą, ale nie dysponuję wolnym :(
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.03.02, 21:35:59
To wstaw "szybki" :)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.02, 21:41:41
A szybki uciekł, bo był za szybki ;P
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.03, 10:31:44
To wstaw "szybki" :)

Maryjan, namawiasz do złego. Ludzie wstawiają sobie wszędzie te szybki, by widzieć, co jest w środku. I jeszcze LED-y, by było jaśniej. A moim zdaniem to nie przystoi sprzętom retro ;)
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.03.03, 11:40:51
Właściwie, pasował by "dostojny" :)

Zaś najlepiej, wstawić - sprawny  :D
Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.03, 21:58:44
Apropos problemów z M1 w Z80 to może się też przytrafić takie kuku podczas krzywo wetkniętego jakiegoś intefacka, czasem dochodzi do uwalenia tego sygnału a przy odrobinie szczęścia i całego procka z powodu bliskiego sąsiedztwa pinu -12V.
Miałem kilku takich pacjentów, gdzie ktoś krzywo wciskał interface z wyrwaną zaślepką prowadzącą w złączu.

Osobiście, to wstyd się przyznać ale też raz uwaliłem M1 przywarłem sondą oscyloskopu jak coś sprawdzałem, proc potem działał ale M1 już nie ;)

Tytuł: Odp: Nie bangla: DivIDE 2k14 i ZX Spectrum+
Wiadomość wysłana przez: Konrad w 2019.03.20, 21:50:56
Szanowni,

Ogłaszam sukces - podmiana procesora w pełni udana. ZX żyje, widzi i korzysta z DivIDE.
Serdecznie dziękuję wszystkim zaangażowanym w pomoc, a szczególne podziękowania dla trojacka - za procka na podmiankę.

I jedna ważna rzecz dla potomnych - kawałek opowieści i nauczka.
Otóż w ramach robótek ręcznych wylutowałem procesor (przecież to nie może być skomplikowane  ???), wlutowałem podstawkę, wsadziłem procka i włączyłem kompa - poprzez minihydrę do telewizora.
I zaskoczenie - na TV brak sygnału, a nimihydra coś wykrywa. Pierwszy wniosek - coś zwaliłem i sprzęt do meganaprawy
Zacząłem zawracać forumowiczom gitarę (serdecznie dziękuję za uczciwe podejście do tematu), żeby podesłać kompa do specjalisty.
Już wszystko było prawie dogadane, ale natchnęło mnie, czy może to nie minihydra głupieje.

W to samo miejsce na hydrze podłączyłem innego sprzęta i efekt taki sam.
Po przejrzeniu okablowania okazało się, że powodem nieistniejącej, wydumanej awarii ZX był .... kabel wysunięty z nimihydry prowadzący do telewizora.

Po dociśnięciu wszystko śmiga aż miło.

Zatem sukces  ;D, a nauczka banalna - sprawdzajcie dokładnie wszystko, bo inaczej przejdziecie ścieżkę zdrowia z minizawałem po drodze.

Pozdrawiam,
Konrad