forum speccy.pl
ZX Spectrum => WSPÓŁCZESNE KLONY => Wątek zaczęty przez: Tygrys w 2012.09.08, 11:41:40
-
ZX Evolution to konstrukcja, która zawiera w sobie całą esencję rosyjskich klonów a dodatkowo posiadając dodatkowe złącza, umożliwia podłączenie współczesnych kart dźwiękowych. Rozmiar płytki to miniATX zatem bez problemu da się dobrać dla niej obudowę. Nadal też jest produkowany to jest niewątpliwie zaletą.
(http://nedopc.com/zxevo/zxevo_front_c.jpg)
Więcej o nim na stronie producenta: ZX Evolution (http://nedopc.com/zxevo/zxevo_eng.php)
Speccy 2010 to kolejne rozwiązanie oparte na nowych technologiach, w których już nie ma miejsca na starego Z80 i AY. Poprzez zmianę prawa, Syd, autor rozwiązania zaprzestał sprzedaży urządzenia. Zaletą urządzenia są przede wszystkiem niewielkie rozmiary, które można zamknąć w małej obudowie. Brak portów rozszerzeń, speccy2010 nie 'wymusza' wsadzania tegoż do obudowy typu miniATX. Kilkukrotnie pojawiała się na naszym forum informacja o możliwości wznowienia produkcji, ale jakoś na pogłoskach się skończyło.
Szkoda, bo już kupiłem sobie do niego gumową klawiaturę.
(http://speccy2010.googlecode.com/svn/trunk/documentation/speccy2010_r2_top.jpg)
Kody źródłowe firmware oraz strona projektu (http://code.google.com/p/speccy2010/)
I teraz pytanie. Jakby znalazła się nadmiarowa gotówka oraz chęć pooglądania dem, gier ze Wschodu, to co byłoby lepsze? Zakup (może nawet zbiorowy) ZX Evolution czy czekanie aż ktoś w kraju wyprodukuje odpowiednią ilość Speccy 2010.
-
Moje zdanie znasz - EVO nie kupię. Czekam - może w końcu pojawi się możliwość zakupu Speccy 2010.
-
Jeżeli już miałbym wydawać tak grubą kasę, to nie byłaby to Eva, a Speccy 2010 właśnie.
-
Ja tez za Speccy2010, ale V6Z80P tez godny rozwazenia. Phil wlasnie robi nowa partie.
W spawie Speccy2010, mozna by uderzyc do kamami.pl, ale produkcja hobby, to zawsze co innego niz komercyjna ( RoHs, gwarancja, prawa autorskie, itd. ).
-
ale V6Z80P tez godny rozwazenia.
Też mi się bardzo ta maszyna podoba, jednak miało by to sens, jakby się większa grupa na to przesiadła, bo do tej pory to tylko garstka na tym działa, a szkoda.
-
Gdyby się rodziła jakaś grupa do wspólnego zamówienia, to bym się pisał na jedną sztukę.
-
Jakby ktos to robil to takze chetnie kupie gotowca za rozsadne pieniadze. Co prawda leza u mnie dwie gole PCB ale totalnie nie mam czasu tego poskladac.
-
Z V6Z80P nie jest tak zle, przede wszystkim Phil ciagle cos udoskonala. Teraz jest rowniez wsad do 128K+.
Za to calkowita porazka z EZ80P - jedyny mail jaki przychodzi, to rejestracja na grupie dyskusyjnej.
Widac jak niewiele jest wart najlepszy sprzet bez oprogramowania. Na ZX za to widac, jak wiele jest wart
prosty sprzet z rewelacyjnym i bogatym oprogramowaniem.
Niestety V6Z80 ma skomplikowany model programowania - to prawdziwa maszyna retro dla starych wyjadaczy.
-
Jeśli nic się nie zmieniło od czasu jak się ostatnio przyglądałem, to v6z80p ma jak dla mnie jedną poważną wadę w stosunku do Speccy 2010 - zamkniętą konstrukcję bez możliwości podłubania w źródłach FPGA.
-
Zamknieta ? Przeciez wszystkie zrodla V6Z80P sa dostepne, dokumentacja jest rewelacyjna jak na projekt hobby.
FPGA uzyta w V6Z80 ma duzo wiecej miejsca niz w Speccy2010 - Z80 jest real.
Speccy2010 na pewno jest bardziej zrobiony jako klon ZXa. Poza tym dzieki ARM latwo rozszerzac funkcjonalnosc piszac programy w C.
W V6 trzeba kodowac w Z80, choc jest tez biblioteka do C.
Ostatnio Phil przestal robic zmiany w V6Z0P, dzieki czemu poprawila sie kompatybilnosc z programami.
W ogole chyba najwazniejsze, ze jest i mozna go prosto nabyc. O Speccy2010 mozna na razie tylko pomarzyc. A szkoda :'(
-
Jakby do V6Z80P był wsad Pentagonowski (z timingami i TR_DOS'em!), to chyba nie nadążałby z produkcją :p
-
No dobra... teraz widzę, że jest wiki i żródła, choć po szybkim przejrzeniu dostępnego tarballa nie pełne - na przykład emulator "cycle perfect" dostępny jest tylko w wersji binarnej.
Jakoś przy poprzednim "oglądzie" dostępność źródeł umknęła mojej uwadze - stąd moje wątpliwości.
No to teraz trzeba przekonać lepszą połowę do wydania kasy ;)
-
Spytam o zrodla do wsadu zxa, faktycznie jest tylko binarka.
Podobnie stalo sie z CPM - autor zniknal i zostaly jedynie binarki.
ESI demo na V6 - to by byla rewelacja :)
Watpie czy TR-DOS by cos zmienil - rosjanie maja wlasne klony, a na WoS swiat sie konczy na 48/128k.
-
Dostalem odpowiedz od Alessandro - gdyby ktos chcial pomoc w rozwijaniu wsadu, nie ma problemu z sourcem. Alessandro chce na razie podzielic logike na warstwe zx i zalezna od sprzetu - ma to sens, bo ten wsad dziala juz na kilku platformach fpga.
A tak z innej beczki - pytal ktos autora z zxkit.ru o cene i mozliwosc wyslania Speccy do Polski ?
Wiem, ze z nedopc i Evo nie ma problemu, ale o zxkit nigdy nic nie widzialem.
-
Pytałem - wygrzebię jutro maila - wychodziło mocno tak sobie a do tego miesiąc kolejki.
-
Wygrzebałem... Moje pytanie wysłane 24 lutego było takie:
Hi,
I have a question about Speccy 2010 - is there a possibility to buy
the device and have it delivered to Poland? If there is then what are
shipping costs and what payment method should I use?
Thanks
m.
Odpowiedź, którą dostałem 25 lutego była taka:
Hello
You can order a printed circuit board soldered Speccy2010 sending post for $ 195.
Prepayment transfer WESTERN UNION
Requisites: RUSSIA, CHELYABINSK, VADIM SABIRZHANOV.
After the transfer of information to know to get your data transfer and for sending the parcel.
Due to the large number of orders, the approximate time of dispatch of your order one month after receipt of payment, as some components will need to purchase.
Best regards, Vadim Sabirzhanov.
Może i nie najgorzej, ale mocno się zniechęciłem tym western unionem - nie lubię takiego całkowicie anonimowego transferu bez żadnych gwarancji. No i ten miesiąc czekania...
-
Qcze... czytam sobie opis OSCA - podstawowej konfiguracji dla V6 i im dalej tym bardziej żałuję, że nie mam w tej chwili wolnej kasy.
To co gość zrobił wygląda na pierwszy rzut oka trochę jak ośmiobitowa Amiga ;)
Sprzęt generuje standardową grafikę w trybie "bajt na piksel", bitplanową grafikę do ośmiu planów ale ma też tryb tilemapy. Do tego wsparcie dla tablicowanego mnożenia (tablice sinusów itp.), blitter do przewalania danych w pamięci video, sprite'y w pełnym kolorze z priorytetem do tła, sprzętowe rysowania linii i jakaś metoda wypełniania kolorem (tego do końca nie rozumiem ;)) a na to wszystko coś, co się nazywa LineCop i wydaje się być odpowiednikiem Amigowego Coppera - osobny program pozwalający w zadanych liniach ekranu modyfikować rejestry video niezależnie od procesora. Do tego 4 kanały ośmiobitowego dźwięku na DMA.
Mnóstwo śliczności a do tego można go popędzić emulatorem ZXa - żyć nie umierać ;)
Ma ktoś pożyczyć 600 zeta na jakiś długi okres? ;)
-
>>Ma ktoś pożyczyć 600 zeta na jakiś długi okres?
W sumie ryzyko takie samo jak kupowanie Speccy2010 :D :D :D
Gdyby pierwszy V6+ mial tryb perfect ZXa, moglbym Ci tanio sprzedac, ale moze kiedys
oddam go za darmo. W sumie chyba po zmianie kwarca, mozna z niego zrobic last version.
Lepiej jednak nabyc aktualna wersje - tej zmiany juz nie groza.
Ciekawe czy ktos z EU nabyl Speccy2010, na pewno to operacja wysokiego ryzyka,
malo ze platnosc, to wysylka czym ? A do tego jeszcze clo i cholera wie jakie przepisy ( a noz to technologia wojskowa ).
Ale pogadac z autorem mozna, mialbym wreszcie cos do TR-DOSa.
-
W sumie ryzyko takie samo jak kupowanie Speccy2010 :D :D :D
No wiesz... to jest EU - jakoś bardziej mam zaufanie do paypala niż do tych wszystkich wschodnich wynalazków czy wester nuion ;)
Gdyby pierwszy V6+ mial tryb perfect ZXa, moglbym Ci tanio sprzedac, ale moze kiedys
oddam go za darmo. W sumie chyba po zmianie kwarca, mozna z niego zrobic last version.
Lepiej jednak nabyc aktualna wersje - tej zmiany juz nie groza.
Tak właśnie mam plan ;)
Ciekawe czy ktos z EU nabyl Speccy2010, na pewno to operacja wysokiego ryzyka,
malo ze platnosc, to wysylka czym ? A do tego jeszcze clo i cholera wie jakie przepisy ( a noz to technologia wojskowa ).
Goście kupowali przecież. Brytole głównie zanim gość z Ukrainy przestał produkować. Parę sztuk zdążył przepchnąć na zachód.
Ale pogadac z autorem mozna, mialbym wreszcie cos do TR-DOSa.
Wszystko zależy od tego ile jest miejsca w FPGA - trzeba by do tej emulacji cycle-perfect dodać obsługę WD podpiętego w jakiś sposób pod kartę SD i zapiąć ROM z TR-DOSem. Pentagon to nie będzie, ale BETA na zwykłej 128 też powinna ruszyć. A jak już ruszy to pomyśleć o timingach Pentagona/Scorpiona - też się powinno dać zrobić.
Będę kombinował jak już skądś wykombinuję kasę ;)
-
Od Syda, to wiem, ze nawet Gasman kupil-ja juz nie zdazylem, bo zmienily sie jakies przepisy i Syd przestal wysylac za granice. Nie slyszalem za to nic o zakupach w zxkit, wiem tylko, za niektorzy czekali dluzej niz miesiac. Popytac nie zaszkodzi, zobaczymy.
Phil od V6 ma zupelnie inna zasade - najpierw montuje sprzet, i daje znac jak jest gotowy, aby zaplacic.
Podobno Pentagona trudno jest zrobic V6, ze wzgedu na brak contention. Ale nie pamietam, w czym dokladnie problem. W kazdym razie na poczatku perfect ZX tez wydawal sie nierealny, a tu prosze.
Ciekawostka, ze mozna tez ladowac juz programy z tasmy przez RS, potrzebny tylko specjalny kabelek.
-
A ktos wie czy Pan Producent ma dalej w planie produkcje Speccy2010 ? Moze warto w czasach kryzysu wesprzec wlasne podworko :D
-
Wyslalem zapytanie do zxkit.ru, ale cos czuje, ze z odpowiedzia moze bys slabo. A to pomoze mi podjac decyzje.
-
Jak otrzymasz odpowiedź to daj znać =)
-
tu znalazlem cos o zxkit:
http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=29
A jest jakis kontakt do Zorela poza zx-pk.ru ? Nie mam tam konta.
-
A ja właśnie przekonałem żonę i zamówiłem sobie V6 u Phila :-D
-
No brawoooooooooo ! :D
Teraz dopiero sie okaze, co moze V6 :-)
-
Ja tam nie wiem czy się okaże... Ale parę koncepcji mam. W tym jedną, którą Philowi podrzuciłem i być może skończy się poprawką do OSCA, żeby się dało robić sprzętowe wypełniane poligony ;)
A poza tym być może w końcu będę miał motywację, żeby się wziąć za FPGA... Chodzi za mną zrobienie ZX81 ;)
-
Chcesz zrobic z V6 Geforce'a ? :o
W sumie tez o tym myslalem, Z80 jednak slabo sie nadaje do grafiki 3D, zreszta po Doom widac, ile trzeba bylo czekac aby PC pociagnal taka gre.
Ale pewno sporo moznaby pokombinowac.
-
Geforce'a nie. Bardziej chodzi mi po głowie jakieś demko z amigowymi w klimacie wektorowymi figurami z kryciem ścian. Mocny oldschool. Mam też parę innych koncepcji wykorzystujących dostępny hardware - w tym na przykład kopię efektu z kręcącym się krzyżem z greetsów w Technological Death. Po przejrzeniu specyfikacji i źródełek wydaje mi się, że trochę ciekawych efektów da się na V6/OSCA zmontować wliczając w to 3D (oczywiście raczej bez teksturowania itp. - tego sprzęt chyba nie pociągnie) - "koprocesor" do sprzętowego mnożenia powinien sprawę ułatwić.
Pożyjemy - zobaczymy. Na razie dowiedziałem się, że moje V6 się składa :D
-
Yes, that was my post on WoS :D
-
No to moja V6 dojechała. Odpaliłem przez chwilę - śmiga i wymiata. Wkład ze Spectrumem nie do końca radzi sobie z moim telewizorem (LCD 46 cali ;)) - obraz wydaje się być jakby odrobinę przekręcony albo ścięty - ciężko to opisać, ale stawiam na telewizor. Odpaliłem Shocka - jest jak na filmikach - wszystko ślicznie chodzi. Do tego obsługa ResiDOSa, której do szczęścia brakuje tylko długich nazw plików.
Teraz zacznę się wgryzać w temat i zobaczymy co będzie dalej.
-
mat - mi się właśnie ta maszyna bardzo podobała... Ile wyniósł łączny koszt wszystkiego?
-
600 zł z małym ogonkiem na przeliczenie kursów.
-
BTW, polecam Ci się skontaktować z Malfunction/Altair. Oni zrobili dla V6Z80P taki oto cud (http://www.pouet.net/prod.php?which=54669) - może będziecie wzajemnie zainteresowani współpracą bądź wymianą doświadczenia. Ja kiedyś od nich nawet dostałem SDK do tego urządzonka, ale nie zmotywowałem się wystarczająco (tym bardziej, że własnego sprzętu nie miałem). Malfa znam osobiście, jakby co, mogę was zapoznać.
-
Loopback to jest jedyne "zewnętrzne" (nie napisane przez Phila - autora projektu) demo na V6 - na prawdziwym sprzęcie wygląda jeszcze lepiej niż na YT ;)
Na razie nie specjalnie potrzebuję dodatkowych kontaktów - póki co muszę opanować to, co mam - dokumentacja i przykładowy kod jest na tyle obszerny, że jest to zajęcie na dłuższą chwilę.
Swoją drogą nie wiem co masz na myśli pisząc SDK - nie ma jakiegoś specjalnego softu do programowania V6. W asmie używasz dowolnego assemblera, który ci akurat pasuje (Phil promuje Pasmo), w C to zasadniczo SDCC, którego nie planuję używać bo nie do C kupiłem sobie taką zabawkę. Poza kompilatorem komplet pomocniczych programów jest w paczce do ściągnięcia z Wiki i to chyba wszystko, co może być potrzebne - resztę napiszę sobie sam ;)
-
Nie tylko Phil pisze na V6, w sumie to plyt calkiem sporo sie rozeszlo, gdyby kazdy cos napisal, to byloby wiecej softu niz na Sama ;)
Moze Mat cos dorzuci - jakies X-mas Demo 2012 :)
Ja polecam ta plyte, naprawde fajna sprawa. Jak pierwszy raz odpalilem dema, to sie normalnie wzruszylem.
Odnosnie Speccy2010, wyglada na to, ze jedynym zrodlem jest obecnie Zorel. Jestem w kontakcie, moze cos z tego bedzie.
Jak ktos jest cierpliwy, to mozna poczekac na Lotharka, tylko chyba nikt nie wie ile.
-
Swoją drogą nie wiem co masz na myśli pisząc SDK - nie ma jakiegoś specjalnego softu do programowania V6.
Nie, no tam było sporo dokumentacji po OSCA i przykładowych programów...
-
Nie, no tam było sporo dokumentacji po OSCA i przykładowych programów...
No to to jest dokładnie to, co leży na wiki V6 - http://wiki.retroleum.co.uk/ - dokumentacja OSCA i FLOS a w kompletnej paczce (pierwszy z quick linków na wiki) są przykładowe źródła ale też kompletne źródła OSCA, FLOSa, programów użytkowych i większości dem i gierek.
-
No to więc ten "zestaw dewelopera" miałem na myśli :)
-
A pomyslec, ze V6 byl zrobiony zupelnie nie jako klon ZXa. Pierwszy wsad mial spowalniacz na BUSRQ, ale udalo mi sie namowic Phila na bramkowanie zegara przez FPGA. Pod naciskiem mas zostal dodany kwarc 14Mhz i tak na podstawie ksiazki ULA Book powstalo cycle perfect ZX core. A teraz udalo mi sie przekonac Alessandro, ze Pentagon to pestka, no i prosze ! TRD tez wyglada prosto, gorzej bedzie z samym Beta, ale ja jestem tylko od gadania 8)
-
I wot pokupil Speccy2010 :-)
Przyjechalo cale i zdrowe, choc nie wszystko udalo mi sie jeszcze uruchomic.
Specjalne podziekowania dla:
azesmbog - za informacje o zorelu
zorela - za swietny kontakt i dostarczenie plyty
syda - za stworzenie tego cuda. (czy on sie tym w ogole jeszcze zajmuje ???)
Jak sie troche pobawie, to napisze cos wiecej, bo w praktyce troche inaczej to wyglada niz w opisach.
Pierwsze wrazenie jest takie, ze Speccy2010 jest wybitnie ukierunkowane na Pentagona.
V6Z80P+ jest znaczenie bardziej ZX Spectrum-owe.
-
Może i nie najgorzej, ale mocno się zniechęciłem tym western unionem - nie lubię takiego całkowicie anonimowego transferu bez żadnych gwarancji. No i ten miesiąc czekania...
A moze puscic przelew zagraniczny? Polecam Alior Kantor. Waskie widelki 2-2.5 grosza za 1EUR i co najwazniejsze przelewy w opcji SHA rowniez express za free. Dotyczy to takze innych walut.
Mozna wyrobic u nich karty rozliczane w innych walutach i placic kartami do wysokosci srodkow bez przeliczania miedzywalutowego (nawet w paypalu).
Apropos zakupow - co byscie polecali do kupienia z klonow w najblizszym czasie (tak do 6miesiecy)?
-
To wszystko zależy od tego na czym ci tak na prawdę zależy. Jeśli na porządnym uniwersalnym Spectrumie, to poczekaj na Lotharka i kup Speccy 2010. Jeśli bardziej ci się spieszy to gadaj z Gryzorem niech ci da namiary na gościa u którego kupował i cały proces - i również kup Speccy 2010.
V6 polecam tylko jeśli chcesz na nim robić również to, do czego sprzęt był projektowany - odpalać programy dla OSCA (wszystkie 10 ;)) i pisać własne - emulacja Spectrum jest miłym dodatkiem.
Jest jeszcze EVO, ale metoda zakupu jest - na ile się orientuję - tylko ciut prostsza niż w wypadku Speccy 2010 a za to dostajesz sprzęt do odpalania wschodnich produkcji.
Moja sugestia - zdecydowanie Speccy 2010.
-
Na pisanie nie bede mial czasu - juz teraz jest z nim marnie.
Czyli czekam na Speccy 2010 (moze Lotharek nas uraczy wersja z USB i HDMI ? :) )
-
Speccy2010 jest lepszy jako Pentagon (przynajmniej do czasu powstania emulatora Beta-disc na V6), V6 jako ZX Spectrum.
Na Speccy nikt nie poprawia tego co jest, nad V6 pracuje autor (Phil), Miguel(od EXSDOSa) i Alessandro ( od perfect ZX core ).
Pamietajcie, ze na Wschodzie wazna jest zgodnosc z Pentagonem, w szczegolnosci obsluga TRD, na Zachodzie Pentagon nie istnieje.
Zapewniam, ze kazdemu nabywcy Speccy2010 jako ZX, bedzie brakowac ESXDOSa.
Na V6 chodzi tez ResiDOS, ale malo kto tego chyba uzywa.
I tak najlepsze jest ciagle gumowe Spectrum :D Mnie juz nikt nie przekona do zadnego FPGA.
Aha, ma byc jeszcze SpectraStick - ZX na FPGA w joysticku. Na razie jednak brak konkretow.
-
To moze jak sie spotkamy, pokazalibyscie mi oba klony?
Osobiscie jesli mialbym kupowac klona to zalezy mi na idealnym odzwierciedleniu ZX Spectrum.
Co oczywiscie nie oznacza, ze pozbede sie oryginalnego Timexa 2048 z FDD 3000 :)