Autor Wątek: „Krzaki”? +2 (czarny)  (Przeczytany 11094 razy)

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6823
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #15 dnia: 2020.01.02, 18:59:53 »
Hmm ... może jest zimny lut gdzieś pod podstawką. Fabrycznie ich tam raczej nie było. Spróbuj przelutować wszystkie podstawki pod pamięci.

Jeśli masz inny komplet układów 41464 lub 4464 o czasie dostępu 120/150ns, możesz spróbować podmienić.

Edyta:
Tak mnie naszło. Czy zmierzyłeś napięcie zasilania na każdym z tych układów?

A co do wymiany elektrolitów, wymieniłbym oba 100uF (C29 i C30) oraz 1uF (C27) oraz na płytce magnetofonu C105 (100uF), C109 (10uF) i C110 (470uF).
« Ostatnia zmiana: 2020.01.02, 19:30:48 wysłana przez Klaud »
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #16 dnia: 2020.01.02, 19:26:56 »
Podstawki wyglądają na fabryczne (poniżej zdjęcie od spodu płyty).

Jeśli masz inny komplet układów 41464 lub 4464 o czasie dostępu 120/150ns, możesz spróbować podmienić.
Niestety nie mam - podpowiecie gdzie je zdobyć? :)
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #17 dnia: 2020.01.02, 19:37:28 »
Chwila guglowania i znalazłem na Allegro (TV-SAT Shop) i na elel.sklep.pl :)
 

rubikus

  • ****
  • Wiadomości: 282
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #18 dnia: 2020.01.02, 19:48:42 »
Wymień elektrolity i dopiero szukaj dalej.

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #19 dnia: 2020.01.02, 20:11:37 »
Macie racje - elektrolity powinny być jutro wiec w weekend wymiana ;)

Przy przekładaniu pamięci raz uruchomiłem komputer bez pamięci...
Trochę było dla mnie zaskoczeniem ze komputer "uruchomił" się bez "krzaków" ;)
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #20 dnia: 2020.01.02, 20:22:00 »
Jeśli masz inny komplet układów 41464 lub 4464 o czasie dostępu 120/150ns, możesz spróbować podmienić.
Edyta:
Tak mnie naszło. Czy zmierzyłeś napięcie zasilania na każdym z tych układów?
A co do wymiany elektrolitów, wymieniłbym oba 100uF (C29 i C30) oraz 1uF (C27) oraz na płytce magnetofonu C105 (100uF), C109 (10uF) i C110 (470uF).
Tak zrobię - wymienię najpierw wszystkie na płycie głównej.

Podpowiesz jaki zmierzyć napięcie?

Czy to takie pamięci powinienem kupić jeśli bym chciał pomieniać?
https://elel.sklep.pl/uklad-scal-41464,3,18830,896
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1065
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #21 dnia: 2020.01.02, 20:23:26 »
Procesor podmieniałeś?
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #22 dnia: 2020.01.02, 20:24:59 »
Procesor podmieniałeś?
Niestety nie mam na podmianę :(
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6823
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • Insta do lasownia
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #23 dnia: 2020.01.02, 20:25:23 »
A z innego Spectruma?
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #24 dnia: 2020.01.02, 20:32:54 »
Tego typu problemy są dość uciążliwe w diagnostyce, jest jednak kilka trików jakie można zastosować które mogą się wydawać dosyć dziwne ale jednak często dość skuteczne w celu eliminacji podobnych problemów w retro sprzęcie.

Jak tak oglądałem Twoje dodatkowe fotki, to nie bardzo mi się podoba lutowanie tego ASIC/ULA, warto to poprawić.
Dodatkowo, z pamięciami tej firmy miałem już w przeszłości problemy.

W praktyce serwisanta/uruchamiacza spotykałem się już z tzw. termicznymi uszkodzeniami elementów (przy ogrzewaniu jak i schładzaniu) i w takich okolicznościach można zrobić też taki test...
Zastosować jakiś zamrażacz w spraju i jeśli komputer będzie już nagrzany kolejno wychładzać po jednym scalaku i sprawdzać przy których się zacznie krzaczyć. (z braku laku, choć to niezbyt bezpieczne można zastosować gaz do zapalniczek i wciskać zaworek bezpośrednio na układ by się zaszronił)

Można też na włączonym kompie kolejno dociskać (oraz delikatnie obstukiwać np. izolowaną rączką niewielkiego śrubokręta) po jednym układzie z ASIC/ULA włącznie i zobaczyć czy i gdzie się sypie przy nacisku. (wykryjesz tak zimne luty czy lewe podstawki).

Swoją drogą elektrolity tak czy siak warto wymienić po tylu latach w samym kompie jak i jego zasilaczu.
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #25 dnia: 2020.01.02, 20:49:24 »
Czy to takie pamięci powinienem kupić jeśli bym chciał pomieniać?
https://elel.sklep.pl/uklad-scal-41464,3,18830,896

Ogólnie tak, ale ja bym poszukał tańszych. Ta cena jest chora ;)
TV-SAT Shop ma je nieco taniej.
Ewentualnie brać od Chińczyków.
Albo z demontażu, kiedyś wylutowywałem takie układy ze starych kart graficznych (tylko teraz takie stare karty potrafią w diabły kosztować...).
Może też jakiś forumowicz zechce się podzielić zapasami. Ja powinienem mieć jeszcze kilka sztuk, ale trudno mnie w domu zastać ;)

Cytuj
Przy przekładaniu pamięci raz uruchomiłem komputer bez pamięci...
Trochę było dla mnie zaskoczeniem ze komputer "uruchomił" się bez "krzaków" ;)

W sumie logiczne, że tak jest, i racze dobrze wróży ASIC-owi, czy jak go tam zwał ;)
Żeby się wyświetlały śmieci, to albo ASIC, albo/oraz pamięci muszą być uszkodzone. Jak się wyświetla ciemność, to znaczy, że ASIC próbuje wyświetlać to, co przeczytał - czyli próżnię ;)

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #26 dnia: 2020.01.02, 20:50:26 »
A z innego Spectruma?
Podmiana procesora niestety nie pomogła
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

rys_ds

  • Ryś
  • **
  • Wiadomości: 69
  • Miejsce pobytu:
    Ożarów Mazowiecki
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #27 dnia: 2020.01.02, 20:58:51 »
Czy zmierzyłeś napięcie zasilania na każdym z tych układów?
Zmierzone - na każdym prawie idealnie 5V

Czy ktos moglby podpowiedzieć ktore pamięci kupic?
https://sklep.tvsat.com.pl/pl/searchquery/41464/1/phot/5?url=41464

https://allegro.pl/oferta/1szt-mcm41464ap12-motorola-256kbit-dynamic-ram-7891173011?utm_medium=app_share&utm_source=facebook
« Ostatnia zmiana: 2020.01.02, 21:52:27 wysłana przez rys_ds »
ZX Spectrum +
ZX Spectrum + (BOX)
ZX Spectrum +2B (BOX / Action Pack)

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2426
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #28 dnia: 2020.01.02, 22:22:09 »
Brałbym NEC'i UPD41464C.
Działają mi stabilnie w wielu sprzętach...

Ale OKI też nie są złe  ::)
« Ostatnia zmiana: 2020.01.02, 22:28:32 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

skoti

  • *****
  • Wiadomości: 749
  • Miejsce pobytu:
    Polska
Odp: „Krzaki”? +2 (czarny)
« Odpowiedź #29 dnia: 2020.01.02, 22:28:21 »
Ja w swoim miałem problemy z ASIC-iem. Zimne luty na 2 nogach. ASIC wisi w powietrzu i to chyba nie jest najlepsze rozwiązanie.