Autor Wątek: CPC 464 i RGB  (Przeczytany 28494 razy)

PROTON

  • ****
  • Wiadomości: 478
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #15 dnia: 2017.02.16, 09:09:35 »
Ten kabelek nie dizała z Samsungiem SyncMaster 730MP.
Ale przerobiłem sobie monitor, dorobiłem przełącznik +12V przez rezystor do PINu 16 złącza SCART.

Sulaco

  • *
  • Wiadomości: 27
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #16 dnia: 2018.01.30, 15:56:11 »
Podepnę się pod temat bo wystąpił u mnie efekt nie opisany wcześniej. Zrobiłem sobie kabel SCART według schematu z kondensatorem 100mikro( wcześniejszy post ) .Mój TV samsung posiada dwa porty SCART jeden RGB drugi AV . Na AV otrzymuje stabilny czarno biały obraz i to jest dla mnie oczywiste , na RGB obraz jest w kolorze ale zrywa go w poziomie i w zasadzie nie nadaje się do oglądania i pracy . Efekt występuje na wszystkich egzemplarzach CPC jakie posiadam . Ktoś ma pomysł co może być powodem takiego zachowania i jak ustabilizować obraz ?
Atari 65/130/800XE/600XL/800XL/XF551/STE/STFM1040/520+;C16/116/64/128/128D;VIC20;VC20/1541/1571/1541II;Amiga500/600/1200;CPC464/128;ZX81,ZX48,PLUS,+2,+3 ;Timex2048

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #17 dnia: 2018.01.30, 18:25:37 »
Kolego, chyba coś mylisz. Scart to takie spore, bodajże 20-pinowe złącze i ono może pracować zarówno w trybie RGB, jak i Composite. Istotne jest, jakie napięcia masz na pinach 8 i 16 wtyczki. Jak poszukasz na forum, to znajdziesz odpowiedź, co tam powinno być.

romeks

  • ***
  • Wiadomości: 239
  • Miejsce pobytu:
    Toruń
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #18 dnia: 2018.01.30, 19:17:47 »
ZX 81;Timex 1000; ZX 48; ZX +; ZX +2; ZX MAX 48; CPC 464; CPC 6128; 65XE; 600XL; C64C; C16; C+4,
Travel Mate 4000 WinDX2 (Win3,11); PC 486SX (Win95).

Sulaco

  • *
  • Wiadomości: 27
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #19 dnia: 2018.01.30, 19:18:55 »
Nie mylę się ,doczytaj dobrze - są odbiorniki które maja różny standard trybu pracy złącza SCART . Opisane sa odpowiednio AV i RGB

Powtórzę jeszcze raz , SCART AV daje stabilny czarno biały obraz bardzo dobrej jakości . SCART RGB z tego samego komputera daje obraz kolorowy ale z zerwaną synchronizacją w poziomie . Od tygodnia przekopuje fora w poszukiwaniu możliwej odpowiedzi . Sugerowane przez Ciebie podanie napięcia na pin 8/16 powoduje "poinformaowanie" odbiornika że ma do czynienia z sygnałem RGB . W moim przypadku kolor jest więc odbiornik "wie" z jakim sygnałem ma do czynienia . Znalazłem gdzieś informację że zrywanie może mieć coś wspólnego z próbą odbiornika dopasowania formatu obrazu 4:3 / 16:9 . Niestety nie potrafię wrócić do tej informacji w sieci .
Atari 65/130/800XE/600XL/800XL/XF551/STE/STFM1040/520+;C16/116/64/128/128D;VIC20;VC20/1541/1571/1541II;Amiga500/600/1200;CPC464/128;ZX81,ZX48,PLUS,+2,+3 ;Timex2048

Sulaco

  • *
  • Wiadomości: 27
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #20 dnia: 2018.01.30, 19:31:39 »
Looknij..
http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3716.0
Sprawdzone i działa.

Popatrzyłem , temat będzie mi pomocny przy robieniu kabla do do moich ZXsów  . Sugerujesz jednak modyfikację mojego kabla o dodatkowe zasilanie ? Jaki to będzie mialo wpływ na przywrócenie synchronizacji ?
Atari 65/130/800XE/600XL/800XL/XF551/STE/STFM1040/520+;C16/116/64/128/128D;VIC20;VC20/1541/1571/1541II;Amiga500/600/1200;CPC464/128;ZX81,ZX48,PLUS,+2,+3 ;Timex2048

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5509
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #21 dnia: 2018.01.30, 19:36:04 »
Na Speccy Wiki masz dokładny opis złącza SCART.
Bez właściwych napięć na pinach 8 i 16 monitor/TV nie będzie wiedział w jakim trybie ma pracować i będzie się przełączał.
Podczas przełączania trybu pracy traci się na chwilę synchronizacja obrazu.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #22 dnia: 2018.01.30, 19:48:31 »
Nie mylę się ,doczytaj dobrze - są odbiorniki które maja różny standard trybu pracy złącza SCART . Opisane sa odpowiednio AV i RGB

A to sorki, masz dość nietypową konfigurację, najczęściej "A/V" to 2 lub 3 cinche.
Pear już mnie wyręczył, na wiki jest wszystko, co powinieneś wiedzieć. Od siebie dodam jeszcze jeden dokument, który załączam.

Od siebie dodam, że producenci nie trzymają się generalnie standardu. Co telewizor, to nieco inna implementacja SCART.
:/:/:/

Sulaco

  • *
  • Wiadomości: 27
  • Miejsce pobytu:
    Bielsko-Biała
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #23 dnia: 2018.01.30, 20:07:26 »
Ok dzięki za szybkie info, myślałem że mnie minie podpinanie napięcia do gniazda ale niestety ;)  . Dla uzupełnienia dodam że odbiornik ma jeszcze fabryczne wyprowadzenia Composite i s-Video
Jedno pytanie jeszcze na koniec bo w tabeli napięć SCART widzę 9.5 - 12V na pinie 8 przy trybie AV a w schemacie jest dodatkowo wstawiony opór który mi to napięcie obniży poniżej wymaganego tabelą progu 9.5 V ( przy zasilaniu z baterii 9V ) - sprostujcie jesli źle myślę .

Wydaje się idealny do współpracy z całą gama moich zabytków
« Ostatnia zmiana: 2018.01.30, 20:18:49 wysłana przez Sulaco »
Atari 65/130/800XE/600XL/800XL/XF551/STE/STFM1040/520+;C16/116/64/128/128D;VIC20;VC20/1541/1571/1541II;Amiga500/600/1200;CPC464/128;ZX81,ZX48,PLUS,+2,+3 ;Timex2048

apk

  • ***
  • Wiadomości: 237
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #24 dnia: 2018.01.30, 20:12:33 »
Nie mylę się ,doczytaj dobrze - są odbiorniki które maja różny standard trybu pracy złącza SCART . Opisane sa odpowiednio AV i RGB

Powtórzę jeszcze raz , SCART AV daje stabilny czarno biały obraz bardzo dobrej jakości . SCART RGB z tego samego komputera daje obraz kolorowy ale z zerwaną synchronizacją w poziomie . Od tygodnia przekopuje fora w poszukiwaniu możliwej odpowiedzi . Sugerowane przez Ciebie podanie napięcia na pin 8/16 powoduje "poinformaowanie" odbiornika że ma do czynienia z sygnałem RGB . W moim przypadku kolor jest więc odbiornik "wie" z jakim sygnałem ma do czynienia . Znalazłem gdzieś informację że zrywanie może mieć coś wspólnego z próbą odbiornika dopasowania formatu obrazu 4:3 / 16:9 . Niestety nie potrafię wrócić do tej informacji w sieci .

Spróbuj podłączyć do pinu 16 zewnętrzne zasilanie 5v przez rezystor. Sprawdź wtedy, czy obraz RGB jest stabilny. Oczywiście podłącz do gniazda obsługującego RGB (zwykle Scart 1). Prawdopodobnie napięcie na pinie 16 fluktuuje i odbiornik ciągle włacza i wyłącza tryb RGB.

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6831
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #25 dnia: 2018.01.30, 20:26:28 »
Ja zwykle używam baterii 12V lub zasilacza 12V. Bez tego miałem takie jaja:
http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1614.msg21365#msg21365

ZbyniuR

  • *****
  • Wiadomości: 3333
  • Miejsce pobytu:
    Carlisle w UK
  • CPC AGA PSX
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #26 dnia: 2018.01.30, 22:34:54 »
Mam kilka pytań i uwag.

1. Czy podłączałeś do tego TV-RGB jakieś inne kompy/konsole niż CPC, i z jakim skutkiem?
2. Czy próbowałeś CPC podłączać do innego TV przez RGB ?
3. Co to za TV z którego dziesięciolecia, kineskop czy LCD, szeroki ekran czy nie?

Chodzi o to by ustalić czy to wina kompa kabla czy TV.  Skoro mówisz że obraz jest w kolorze, ale bez synchro  to znak że nie kontaktuje to co posyłasz do pinu 20 w TV. Tą żyłkę w kablu łatwo sprawdzić miernikiem, czy coś wychodzi z tego pinu z CPC też, ale aby się upewnić że TV jest w porządku to trzeba tam skutecznie podłączyć cokolwiek innego przez RGB. Nie wykluczone że jak kabel jest za długi to sygnał na końcu jest za słaby by TV na niego reagował. Jeśli żyłki są ze szarego metalu zamiast złoto-brązowego to słabiej przewodzi, a wtedy na wrażliwym odbiorniku nie zadziała kabel wg tego samego schematu i o tej samej długości zrobiony z miedzianych żyłek. Czasem jak zasilacz w kompie jest za słaby to też tak może być.

W każdym bądź razie skoro przełącza się na kolor to wg mnie sygnał na pinie 16 w TV jest OK. Ale możesz sprawdzić czy coś się zmieni jeśli połączysz ze sobą 20 i 16, albo gdy zamienisz sygnały do nich miejscami.
Możesz też zmierzyć ile Voltów masz na wyjściu pinu który wysyłasz do 20 zaraz przy kompie a ile na nim jest na końcu kabla przy TV.
- Jeśli masz w domu światło i wodę, tzn. że masz światłowód. ;)

ZbyniuR

  • *****
  • Wiadomości: 3333
  • Miejsce pobytu:
    Carlisle w UK
  • CPC AGA PSX
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #27 dnia: 2018.01.30, 23:02:50 »
Teraz się dopiero przyjrzałem zdjęciu, a skoro masz HDMI to musi być nowy i szeroki, a to może znaczyć że jak nic nie puścisz na pin 8 to może przenikać sygnał np z TV. 

Zanim pomyślisz o voltach czy bateryjkach spróbuj dotknąć do pinu 8 coś ze 16 i/lub 20, ale bez odłączania tamtych rzecz jasna. :)
- Jeśli masz w domu światło i wodę, tzn. że masz światłowód. ;)

romeks

  • ***
  • Wiadomości: 239
  • Miejsce pobytu:
    Toruń
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #28 dnia: 2018.01.31, 13:31:51 »
Jedno pytanie jeszcze na koniec bo w tabeli napięć SCART widzę 9.5 - 12V na pinie 8 przy trybie AV a w schemacie jest dodatkowo wstawiony opór który mi to napięcie obniży poniżej wymaganego tabelą progu 9.5 V ( przy zasilaniu z baterii 9V ) - sprostujcie jesli źle myślę .

Te rezystory tylko zabezpieczają przed przypadkowym zwarciem.
One napięcia nie obniżają bo tam prawie żadne prądy nie płyną.
A odnośnie synchronizacji przy RGB  to u mnie też czasami  po włączeniu komputera jej nie ma i muszę
przełączać z pilota całą sekwencję źródeł sygnału.
Przy powrocie do RGB jest już OK. Spróbuj może to o to chodzi.
ZX 81;Timex 1000; ZX 48; ZX +; ZX +2; ZX MAX 48; CPC 464; CPC 6128; 65XE; 600XL; C64C; C16; C+4,
Travel Mate 4000 WinDX2 (Win3,11); PC 486SX (Win95).

Stoopi

  • ***
  • Wiadomości: 132
  • Miejsce pobytu:
    Kraków
Odp: CPC 464 i RGB
« Odpowiedź #29 dnia: 2018.01.31, 13:55:57 »
Na chwile obecna proponowalbym kabelek swojego  pomyslu, schemat podam w wolnej chwili jak bede na stacjonarnych kompie. Pokazywalem to rozwiazanie na Krakowskich  Retrospekcjach i rzeczywiscie wymaga to napiecia 12v. Jesli ktos chcialby wykorzystac 5v to trzeba zmienic kilka opornikow na inne wartosci. Kabelek robiłem fo mojego CPC 6128.