forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: silenter w 2017.11.20, 23:07:18

Tytuł: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.20, 23:07:18
Tak - z pewną taką nieśmiałością pytam, bo ostatnio stałem się posiadaczem 2szt C64 (w starej i nowej budzie)
Problem w tym, że nie mam żadnej pamięci masowej. Nigdy nie zajmowałem się comodorkiem i nie jestem na bieżąco. Wiem tyle ile wyczytałem w bajtkach 30 lat temu.
To co teraz powinienem dokupić - najchętniej coś w stylu DIVMMC  - może jednak magnetofon ? - nie chcę za dużo inwestować w tę technologię ale chciałbym jakoś wystartować.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2017.11.20, 23:14:56
Jak nie chcesz dużo inwestować, to proponuje SD2IEC. Jest jednak pewien haczyk. Nie w pełni emuluje stacje dysków, więc trochę rzeczy nie będzie działać. Rozwiązanie jest takie. Kupić SD2IEC i stacje 1541. To co nie ruszy na pierwszym zawsze uruchomi się na stacji. Można to wszystko zastąpić jednym cartem Ultimate-II+ (http://1541ultimate.net/content/index.php), który w pełni emuluje 1541 i jeszcze parę rzeczy, ale kosztuje ponad 150 euro.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.11.20, 23:41:04
Jeszcze http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php?id=projekt64%3Auk1541 (http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php?id=projekt64%3Auk1541). Polskie ale dość ciężko dostępne. Zamiast magnetu https://hackaday.io/project/1985-tapuino-the-20-c64-tape-emulator (https://hackaday.io/project/1985-tapuino-the-20-c64-tape-emulator) , ale nie wiem jak z dostępnością. Jak Hsimpson napisał chyba najlepiej zacząć od SD2IEC. Odradzałbym natomiast ten wynalazek http://c64.com.pl/index.php/sdbox114.html (http://c64.com.pl/index.php/sdbox114.html) wg kilku znajomych osób potrafi upalić Komodę.
EDIT - jeszcze należy imo wspomnieć o Easy Flash https://www.c64-wiki.com/wiki/EasyFlash (https://www.c64-wiki.com/wiki/EasyFlash), czasami dostępne na allegro, ale nie miałem tego nigdy w rękach.
A jeszcze - jak kupiłem sobie C64 po latach (z magnetofonem) to po prostu wlutowałem kabelki w jego głowicę i wgrywałem wszystko z lapka tak jak do ZX  :D
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.11.20, 23:59:18
Hmm ciekawe czy to tapuino  by sie dało załadowac do tzxduino. Pewnie tylko by sketcha trzeba przerobic ? Zresztą to chyba tego samego autora projekt.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.11.21, 00:03:01
Oj ciężko mi się wypowiadać, w c64 są jeszcze jakieś motor ony/offy więc może być pewnie jakiś problem. Chociaż w CPC też są, a jakoś to działa.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.11.21, 00:03:27
TZXduino ma motor on/off
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.11.21, 00:05:31
To co, Zaxon ogarnia nową platformę 8), Amiga w sumie już jest  :)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: skoti w 2017.11.21, 00:09:33
Do ładowania gierek wystarczy SD2IEC.  Do oglądania dem tak jak wspomniał hsimpson potrzebna jest stacja.
Jest jeszcze jeden emulator stacji UK1541 ale cena też kosmos.
SD2IEC w wersji do zamontowania w środku gdzieś bym znalazł :)

Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.11.21, 00:41:47
Kisielowe UK1541 mam, prototypowe jeszcze , jedno z pierwszych  :) . Ale tak jak panowie piszą, jak cos taniego to sd2iec, kiedys tego montowałem na kopy.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.11.21, 01:22:32
Chyba na amibay widziałem gdzieś UK nie tak dawno w sprzedaży, o tutaj http://www.amibay.com/showthread.php?93079-UK1541-Black-Editon-2015-3-pcs&highlight=uk1541 (http://www.amibay.com/showthread.php?93079-UK1541-Black-Editon-2015-3-pcs&highlight=uk1541) ale z zastrzeżeniem jak widać (except Poland and United Kingdom, no delivery).
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 06:16:54
Dzięki chłopaki za info.
Więc kupię SD2IEC potem pewnie pełną 1541
Tzxduino mam, ale coś mi nie wystartowało - nie widzi karty - uruchomię i zobaczę, czy da się zaadaptować do C64.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: nietoperz w 2017.11.21, 07:34:43
Tam nie ma co kupować, atmega32 (w starszej wersji jaką na szybko montowałem), stabilizator 3.3V i gniazdo SD. Wszystko się rozbija o to czy masz pod ręką odpowiednią wtyczkę DIN :)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.11.21, 08:07:59
Mam nadzieję, że nie spóźniłem się. Wstrzymaj się z zakupem SD2IEC ja ze swojej strony mogę polecić http://c64.com.pl/index.php/sdbox119.html (http://c64.com.pl/index.php/sdbox119.html).
Kupiłem i używam (przetestowane) właśnie z tej strony.
Dużą zaletą jest to, że nie musisz przełączać się między turbo a SD.
Zawiera w sobie SD2IEC i turbo do zwykłego magnetofonu.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 08:37:18
atmega32 (w starszej wersji jaką na szybko montowałem), stabilizator 3.3V i gniazdo SD. Wszystko się rozbija o to czy masz pod ręką odpowiednią wtyczkę DIN :)
Uuuu. Panie
ATMEGA to mój świat, tak samo jak świat dużych DINów.

Mniam - będzie wyzwanko - albo kupić AMEGA32  albo przeportować na ATMEGA328P.
Moja lubić takie ;)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2017.11.21, 11:24:57
Ja natomiast nie polecam SD-BOXa. Na c64power.com było dużo dyskusji na jego temat. W skrócie jest źle zaprojektowany i uszkadza sprzęt. Gregoryi miał farta, że jego C64 nie poszło z dymem ;).
@silenter: Jeśli nie chcesz sam budować SD2IEC, to mogę polecić dwie osoby z forum c64power.com, które zrobiły świetne SD2IEC: StaryMarabut i rs2322.
StaryMarabut robi SD2IEC w zgrabnych obudowach, natomiast rs2322 zaprojektował bardzo kompaktową wersję do której można wydrukować sobie obudowę (https://www.shapeways.com/product/XAU8W4CNZ/sd2iec-casing-v1-2).

edit: na zdjęciu jest podstawowa wersja. Jest też przelotowa, do której można podłączyć kolejne urządzenia do szyny IEC.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 11:46:44
Kupowanie fejsów to nie jest FUN. Ich budowanie i uruchamianie - to jest FUN (dla mnie) :)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.21, 12:07:45
Odpowiedz jest w kompletnie nie tym miejscu co trzeba (Offtopa zrobilem na maxa), ale jesli lubisz budowac i montowac, to tutaj masz jak sobie zrobic 10 Cartow za nmiej niz 40 pln.

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=3672.msg55356#msg55356

Pozdro.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Ilyad w 2017.11.21, 13:10:59
Potwierdzam opinie kolegów, jeśli chodzi o SD2IEC. Do gierek się nadaje. Jest dostępne w sieci ok. 300 gier (lewelówek) przerobionych na to ustrojstwo. Chcesz mieć full-wypas, to Ultimate II, które to ma np. rozbudowaną pamięć do 20mb, emulację 2sid, masę wbudowanych cartów itp.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: emeu w 2017.11.21, 13:33:14
Ultimate jest bardzo ciekawe, ale 150 Euro to przesada, za 120zł można mieć SD2IEC i na pewno wystarczy, większość gierek .d64 działa bezproblemowo.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2017.11.21, 13:36:19
SDBOX-a nie polecam, blokuje gniazdo i nie można podłączyć Finala albo REU. Mam 2 szt SD2IEC od rs2322, wada ich to pasują tylko do C64.
A mam jeszcze C128, C128D i Plus/4, do nich mam SD2IEC na kabelku.

Optymalne rozwiązanie to SD2IEC  oraz stacja dysków, na takim zestawie opędzisz wszystko, trzeba tylko JiffyDOS-a założyć aby nie usnąć podczas wczytywania.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2017.11.21, 13:56:19
Dodam tylko, że Jiffy można albo wbudować na stałe lub można używać EasyFlash3, który umie podmieniać kernal. No i na JiffyDOS (http://store.go4retro.com/categories/Commodore/Firmware/JiffyDOS/) trzeba kupić licencję, nadal jest płatny.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 15:21:40
Cholera, wiedziałem że tak będzie.
Gadacie do mnie C64Slangiem ;)

Ja nie mam problemu z płaceniem za oprogramowanie.
Rzecz w tym, że od pewnego momentu nie wiem  o czym do mnie mówicie.
Ja C64 pierwszy raz w życiu dotknąłem w tym miesiącu. Nawet jeszcze nie włączyłem.
Nie wiem co to jest JiffyDOS lub  EasyFlash3.
Cytuj
optymalne rozwiązanie to SD2IEC  oraz stacja dysków, na takim zestawie opędzisz wszystko, trzeba tylko JiffyDOS-a założyć aby nie usnąć podczas wczytywania.

Czego i skąd nie usunąć?
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2017.11.21, 15:27:45
Cytuj
optymalne rozwiązanie to SD2IEC  oraz stacja dysków, na takim zestawie opędzisz wszystko, trzeba tylko JiffyDOS-a założyć aby nie usnąć podczas wczytywania.

Czego i skąd nie usunąć?

Usnąć ;) Chodzi o to, że standardowa stacja 1541 jest koszmarnie wolna. Trzeba jej albo załadować/podłączyć z cartridge'a turbo, albo - jak rozumiem - wsadzić JiffyDOS zamiast zainstalowanego ROMu.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 15:29:44
A to słyszałem, że stacja w C64 dorównuje prędkością magnetofonowi z ZX Spectrum :)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2017.11.21, 15:41:02
Ja bawilem sie SDBox i nic mi sie nie zjaralo, ale moze za malo sie bawilem :-) Na pewno jest wygodny
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.11.21, 15:47:24
Chodzi o to, że standardowa stacja 1541 jest koszmarnie wolna. Trzeba jej albo załadować/podłączyć z cartridge'a turbo, albo - jak rozumiem - wsadzić JiffyDOS zamiast zainstalowanego ROMu.
Tak, tylko jest mały odsetek softu, który na Jiffy nie pójdzie i wtedy warto mieć przełącznik kerneli/romów na płycie :) W zasadzie to Jiffy trzeba załadować i do płyty głównej C64 i do stacji, więc już się sprawa zaczyna komplikować. Dobra, więcej nie piszę, bo całkiem Silenter'a zakręcę :) Silenter weź Ty kup/zrób sobie tego sd2iec i zobacz jak to działa.
 
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.21, 15:50:45
Hejka,

Silenter, to jest tak jak wszedzie :)

Za chwile bedziemy Kernel/Kernal przepisywac, w odpowiedzi na Twoje pytanie :):):)

Mysle, ze powinnismy zaczac od czegos prostego. Commodore postanowilo sprzedawac swoje magnetofony zamiast uzywac tego, co jest na rynku przez co prostowanie sinusoidy do zbioru impulsow TTL dzieje sie juz w magnetofonie.
Jesli do swoich commodorkow masz magnetofon to i tek trzebaby go przynajmniej otworzyc, zeby zarzucic cos z laptopa, czy odtwarzacza mp3, do tego dochodzi, ze magnetofon zabiera kupe czasu, zeby cos zaladowac.

Stacja dyskow jest potworna, ciezka, ma dziwny format i tez nie jest zbyt szybka.

Zostaje Rom a wlasciwie EEprom.

Cartridge jakby zalatwia ta sprawe bo laduje program z eepromu do pamieci i uruchamia we frakcji sekundy.
Teraz jak wiadomo tych jest kilka na rynku i rozwiazane sa pod roznymi katami.

Oryginalne maja zasoby z nastawieniem na uzywanie oryginalnego sprzetu, czyli maja turbo loadery, programy diagnostyczne, czy programy do ustawiania glowicy w magnetofonie.

Nowe sa czesto dosc mocna skomplikowane, budowane na procesorach typu Atmel, PIC czy jakims FPGA i maja kupe mozliwosci i dostep do duzej ilosci pamieci, ale sa czesto drogie i zamkniete pod wzgledem konstrukcji.

Ten co podeslalem wszesniej, potrzebuje tylko czterech kondensatorow 104, dwie kostki ttl 74xx i Eeprom, taki jak masz pod reka. Jesli masz 29F0x0 to fajnie bo bedzie wiecej miejsca, ale zwykly 27512 w zupelnosci wystarczy, a te sa tanie i powinienes miec przynajnmiej jednego gdzies w gratach. Do tego kosz zrobienia plytki to mniej niz 4pln, co mysle, ze jako start, zeby sie nim pobawic a potem nawet wyrzucic jest chyba idealny :)

Ktos wczesniej pisal, ze iles tam gierek jest przerobionych pod ktores tam z rozwiazan. To rozwiazanie przyjmuje kazda gierke w formie PRG, a tych jest do koloru i wyboru np tutaj :

http://www.planetemu.net/roms/commodore-c64-games-prg

Sprawdzilem kilka i do tej pory wszystkie dzialaja.

Tu jest przyklad z Giana Sisters :

https://www.youtube.com/watch?v=TVeqWfdnVmA

Da sie i bez C64Slangu :):):)

Pozdro.







Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 16:00:25
Oj kusi mnie ten kartridż - tym bardziej jakbym zapodał tam eprom emulator lub ewentualnie podstawkę ZIFFową i właśnie jakiegoś eeproma 29xxx.

Panowie miejcie na względzie, że ja nie odczuwam sentymentu do wgrywania z kasety czy dyskietki na komodorku (co innego ZXy)
i dostaję ciarek na ciele na myśl, że miałbym coś wgrywać z taśmy na ATARI (tam dopiero chyba z TURBO zaczyna dorównywać zwykłemu ZXowi)

Podejrzewam że skończy się kartridżem z gerberów od sajmosia, własnoręcznie zbudowanym sd2iec i fabryczną stacją dysków (tak dla jaj i kompletności kompletu, bo jedno c64 mam pudełkowe)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.21, 16:05:48
Na zyczenie moge podrzucic kody zrodlowe (rysunki) do plytki pcb i do programu loadera.

Pozdro.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.11.21, 19:29:40
Wiem, że trochę późno, niestety wcześniej nie miałem jak podejść do kompa.
Rozmawiałem na forum z producentem SDBOX czy jest możliwość by wysłał komplet celem samodzielnego poskładania, nie zgodził się.
Odbierałem swojego SDBOX'a osobiście, gdyż producent mieszka bardzo blisko mnie.
Przy odbiorze dowiedziałem się dlaczego nie chce rozdawać kit'ów do samodzielnego montażu (powodem gwarancja).
Dostałem fajną książeczkę z instrukcją obsługi i pisemną gwarancję.
Porozmawiałem będąc na miejscu trochę o elektronice i dowiedziałem się dlaczego np cart nie działa z C128D, w przypadku C128 działa normalnie.
Producent niestety nie posiada ww sprzętu by przetestować dlaczego nie działa na C128D.

W żadnym wypadku nie reklamuję producenta.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.21, 19:33:05
A Gdyby zrezygnaowac z gwarancji ?



Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.11.21, 20:17:02
Takie pytanie też padło, niestety był nieugięty.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.11.21, 20:21:34
To chyba Olo11111 produkuje?
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: hsimpson w 2017.11.21, 20:25:43
Chyba na pewno ;).
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.11.21, 20:26:35
Chyba znalazłem coś bardzo interesującego
https://github.com/Larswad/uno2iec

PECET jako napęd dla comodorka
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2017.11.21, 20:27:29
Testowałem SDBOX-a, w C128 nie działał za to działał w C128D :)
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.11.21, 20:28:25
A, no to wszystko jasne.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.27, 16:48:02
Wersja Druga Carta.

Dzisiaj przetestowalem.

Pozdro.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2017.11.27, 19:05:15
Dodam tylko, że Jiffy można albo wbudować na stałe lub można używać EasyFlash3, który umie podmieniać kernal. No i na JiffyDOS (http://store.go4retro.com/categories/Commodore/Firmware/JiffyDOS/) trzeba kupić licencję, nadal jest płatny.
Niektórzy twierdzą, że wgrywany poprzez EF3 JD nie chce działać z częścią softu, która działa jeśli JD jest w kości rom. Najlepiej mieć kernal fabryczny i JD z przełącznikiem. Z JD nie chce działać wiele dem.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2017.11.27, 21:52:12
Wersja Druga Carta.

Dzisiaj przetestowalem.

Pozdro.
Super! Tylko szkoda że pamięci nie w PLCC, pozbyłem się wszystkich DIPów.
Tytuł: Odp: C64 - prośba o poradę
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2017.11.27, 22:29:20
W Jednym z Zipow jest oryginalny plik zrodlowy do Copper Connection.

Mozna wymienic podstawike na jaka sie chce.

Pozdo.