forum speccy.pl

Komputery z Z80 => POLSKIE KOMPUTERY => Elwro => Wątek zaczęty przez: mkamzierczak w 2018.04.23, 04:48:09

Tytuł: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.04.23, 04:48:09
Pojawił się nowy wpis na stronie Polskie Komputery, dotyczący Elwro 801AT. Opis płyty głównej polskiej konstrukcji i produkcji. 

https://polskiekomputery.pl/polski-mikrokomputer-elwro-801at-polska-plyta-glowna/
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.04.23, 06:33:44
Fajnie się czyta :)
Dla ścisłości HGC i Herkules nie są synonimami.
W karcie HGC dostępny był tylko tryb tekstowy, a w Herkulesie był dodatkowy tryb graficzny.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2018.04.23, 08:02:40
Na wiki piszą co innego...
https://pl.wikipedia.org/wiki/Hercules_Graphics_Card
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: pear w 2018.04.23, 08:16:46
Gdzieś mam jeszcze taką jedną kartę, która niby jest HGC, a działała jak MDA.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: apk w 2018.04.23, 08:54:25
Na stronie jest powtórka bloku z rtc.

Swoją drogą ten komputer miał stać u mnie :(. Niestety musiałem wyjść w czasie końca aukcji z domu i pod nieobecność zostałem przelicytowany.

Czy 8042 na tej płycie wymagał jakiegoś specjalnego wsadu, czy może tak jak bios można stosować dowolny z płyt 286 z tego okresu?

Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.04.23, 11:08:52
Powtarzający się blok RTC już wywaliłem. Co do karty to sprawdzę co i jak.

Swoją drogą ustawiłem takiego snajpera, że komputer na bank stałby u mnie  ;D
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2018.04.26, 08:56:22
Interesujący artykuł, dziękuję. Czy były testowane Elwro 801AT z U80601 lub KR1847VM286 (КР1847ВМ286)? Czy dobrze myślę, że najdroższą częścią(do kupienia bo za dewizy) mógł być procesor?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: apk w 2018.04.27, 15:20:18
Czy ta płyta działa?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.04.29, 23:45:40
Jak najbardziej, ruszyła bez żadnego problemu. Jest w pełni sprawna. Nawet dysk ruszył bez problemu, co wprawiło mnie w lekkie zdziwienie. Mam jeszcze drugiego pacjenta z tajwańską płyta. Tajwańska już nie jest tak skora do pracy. Ale mam nadzieje, że i ją uda się uruchomić.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.04.29, 23:55:31
Interesujący artykuł, dziękuję. Czy były testowane Elwro 801AT z U80601 lub KR1847VM286 (КР1847ВМ286)? Czy dobrze myślę, że najdroższą częścią(do kupienia bo za dewizy) mógł być procesor?

Z tego co wiem, E801AT nie były testowane z tymi procesorami.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2018.11.10, 22:27:45
Reaktywacja płyty głównej z Tajwanu - takiej jak używano w Elwro-PC
zakupiona na aukcji nie posiadala procesora , biosu , 4 pld , wszystkich scalaków sredniej integracji i kilku TTL-i
działa :)
Oryginalne rozwiązanie BIOS-u - gdy nie laduje się ms-dos uruchamiany jest interpreter BASICa
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: MCbx w 2018.11.12, 01:13:18
I kolejna...
Czyli mamy kolejne płyty:
 - Oryginalna, polska konstrukcja,
 - Pokazana w manualu na str. 39, dwa 8-bit ISA i ROMy z odstępem pomiędzy,
 - Wersja z "nową" obudową i płytą z gniazdami SIPP,
 - Wersja z BIOSem ewaluacyjnym Awarda 3.11 (czy to nie któraś z poprzednich).
I teraz ta wypłynęła.

Z procesorami i ogólnie układami VLSI była inna sprawa - notorycznie pisano w materiałach informacyjnych albo oznaczenia układu własnej produkcji, albo import z ZSRR. Zupełnie inną kwestią było to co naprawdę znajdowało się w gniazdku. Przykładowo, Robotron 7150 oficjalnie miał K1810WM86, widziałem trzy takie komputery, w każdym znajdował się układ Siemensa. Podejrzewam, że w Elwro było podobnie. Jest całkiem możliwe, że na początku te opisane układy rzeczywiście były, a potem dewizy przeznaczano na import bardziej użytecznych urządzeń, a procesory uzyskiwano z dostępnych źródeł, nawet dewizowych.
Parokrotnie spotkałem się z którymś kontrolerem wyświetlania w dokumentacji podanym również odpowiednikiem radzieckim, a w układzie siedziały albo bliżej nieokreślone szlify, albo Intele.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2018.11.19, 23:40:24
Ja mam takie:

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46441204_1782358591890080_4486643723551113216_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=b7cf271236a60f86d254c630e9ea27f0&oe=5C8016F3)

(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/46501587_1782358608556745_1634058077705601024_o.jpg?_nc_cat=106&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=8d20a291914f05d1b7cfb781915d28e5&oe=5C845926)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.11.25, 13:48:09
...poszla do produkcji
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2020.11.25, 22:37:28
Masakryczna ilość pracy...  :o
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.11.25, 22:53:01
250 godzin... a wydaje mi sie ze nie jestem ułomkiem w projektowaniu
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: damik w 2020.11.25, 23:39:13
Naprawdę podziwiam za wytrwałość, kawał roboty odwaliłeś.

A masz do tych PLD wsady, w oryginale były niezabezpieczone i udało się je odczytać, czy robiliście revers eng.?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.11.25, 23:54:51
mamy wszystko
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: tapy w 2020.11.26, 02:01:36
Dopiero teraz zauważyłem na tej płycie Made in Taiwan - 74LS612 i przyznaję, że nie wiem po co on tam siedzi - MMU dla komputera klasy 286?!  :o
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.11.26, 03:20:40
to..przez pomylke go tam wsadzilem - tam mial byc opcjonalny kontroler klawiatury wykorzystujacy tryb XT:)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.11.26, 10:11:40
Sa do tego dostepne wszystkie scalaki ?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.11.26, 10:25:16
Ile to prądu żre, jeśli na zwykłych TTLach (nawet nie LS) jest to zrobione?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.11.26, 12:39:35
da sie skompletowac wszystkie elementy choć to nie łatwe i tanie.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.11.26, 14:59:32
W sumie unowoczesnionia wersja tez bylaby fajna - stare plyty AT sa strasznie zmasakrowane.
No ale to to juz byloby Elwro 802AT.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2020.11.26, 21:17:22
E tam zmasakrowane, mam w idealnym stanie działające :)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.02, 19:20:43
...i juz:)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2020.12.03, 08:52:41
Bardzo dobra robota. A złącza krawędziowe idzie kupić jeszcze?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.12.03, 13:08:40
Piękne.
Ale chyba dedykowane pod jedną obudowę.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.03, 14:15:24
w tamtych czasach byla obudowa Baby.
moj pierwszy IBM kupiony byl w roku 1990 XT 640kb turbo 12mhz.
Naciskalo sie dwa przyciski na obudowie i otwierała sie na zawiasie ukazujac piekno tamtejszej techniki.
Co pamietam...specyficzny zapach elektroniki - niepowtarzalny.
A tak z innej beczki zastanawiam sie czy ktoś bedzie chcial poświecic kupe czasu i kasy by na podstawie
moich wypocin - zbudować - jakby nie bylo klona - ale bardzo wiernego....
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.12.03, 16:27:02
Obsadzenie i uruchomienie tej płyty to lekko kilka stówek pln.
Ja swoje XT na pcb Malinov-a składałem kilka tygodni i koszt około 500-600 pln (części, podzespoły, wysyłka etc.)
Pcb dostałem od kol. sajmosia z forum. Inaczej jeszcze trzeba by doliczyć też ich koszt. Tanie nie są.
Całość zapewne zamknęła by się w okolicy 1000 pln.

Koszty są jeszcze do przeskoczenia.
Ale czas, tego się nie kupi :(
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.03, 17:30:22
Maryjan:)
bo to jest zapewne tak...
zona mówi musimy kupic nowa zmywarke.. bez zastanowienia wiekszosc ludzi ( z tego forum :)) )  zapyta BOSCH czy cos jeszcze lepszego.....
albo... musimy jechac na wczasy ....Japonia czy RPA?...
ale dla swojego hobby ..to juz nie ma ani czasu ani pieniedzy:)
lub.... czekamy na okazje moze jakis mlokos zniesie ze strychu ojca stary komputer - zapyta tato da sie cos na tym uruchomic...
tak.... pacmana ...tetris....to moze to sprzedam na .... i bedzie stówa na johny walkera....
a my sprytnie czekamy na taka okazje :)
te czasy juz minely - jak mlody znajdzie takie cos...poczyta to z TYSIACA nie powinien ani grosz spuscic:)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.12.03, 17:54:01
Widzisz, u mnie jest tak.
Nie pracuję na etacie, więc biorę, co leci.
Ostatnio robiłem rozdzielnię monitoringu i internetu w nowo powstałym bloku.
78 lokali - w każdej rozdzielnia, switch, światłowód etc.
Więc czasu czasami nie mam za wiele, bo robota po 10h, żeby to wszystko skończyć i zarobić na jakiś czas.
Jeszcze domofony mam uruchomić, RTV i TVSAT.
Więc niestety, ostatnio czasu brak.
Bo w tym kraju, to na emeryturę nie ma co liczyć.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.12.03, 18:46:17
Można prosić o listę materiałowa, aby oszacować koszty części.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2020.12.04, 10:49:41
Jest gdzies dostepny schemat do Elwro AT ? W sumie to nie widzialem zadnej "modern" wersji AT, a bylaby ciekawa. Procesorow 80286 jest jeszcze troche na rynku. Przynajmniej z dyskami nie ma problemu jak w XT. AT to byla rewolucja, nie ze wzgledu na 286, ale na dyski.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2020.12.04, 11:02:20
No właśnie, przydałby się schemat albo bom, żeby oszacować koszty i dostępność scalaków.
Zaciekawiła mnie ta płyta.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.04, 12:08:15
41256     18
27C128      4
8286            10
8287              6
8282         7
82C284      1
82C288      1
80C286      1
80C287      1
SN74157N    3
SN74153N      1
SN74174N      6
SN74180N      2
8226              2
SN74S474      5
8205              2
SN74193N      2
SN7410N      2
780101      2
8237              2
8259              2
82C54      1
8042              1
SN74175N      1
SN7493      2
146818      1
8284              1
SN7404N      4
SN7400N    16
SN7402N      4
SN7407N      1
SN7408N      3
SN7437N      1
SN7474N      7
SN7420N      1


mniej wiecej takie sa scalaki
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.12.04, 22:42:54
Zgrubna wycena scalaków do pobrania: 801AT.ods (https://www.dropbox.com/s/rg7de2so7i5nirx/801AT.ods?dl=0).
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.04, 23:15:54
780101 nie kupisz w normalnym sklepie nigdzie:)
złącza ISA nowe... hm... ciezko a jesli to super drogo
kooprocesor nie potrzebny
ale procek w dobrej cenie u chinczykow 50pln
lcc - podstawki nie kupisz
s474 moze - ale nie w polsce
no i cena płyty w koncu:)))
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.12.04, 23:23:26
S474 7szt leży w sklepie elel pod nazwą "układ PROM SN74S474N DIP-24 TI"

780101 prod. Cemi są monsterze, szukać pod 780101-dip-uklad
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.04, 23:37:32
zamawialem w monsetrze ponad miesiac temu....
oddzwonila Pani ze nie maja ani sztuki...chyba ze pozyskali cos:)
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: nietoperz w 2020.12.05, 12:08:13
7489 elektrycznie to chyba to samo, jako MH7489 jest w tvsat - mają też zamiennik proma jako 82s141. Co to jest 146818? RTC?
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.05, 13:22:31
14.... zdobycie jest bezproblemowe
co do promów oczywiscie mozna zastosowac cokolwiek robiac przejsciowke dip24 dip20 na pale...gale...
oczywiscie warunkiem bylo odtworzenie płyty z maxymalna wiernoscia.

jak byloby jakies zainteresowanie to mam latwa mozliwosc zmiany wszystkich buforów linii typu 8282 8286 8287 na dostepne obecnie z rozdziny ls573 czy tez 244/245
oraz zmiane s474 na gal16l.. lub 20l.. ale to chyba nie mialo by juz sensu....
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: mkamzierczak w 2020.12.05, 13:52:38
1000 za części? tym bardziej podziwiam, że wzięliście się za ten temat... oryginalna płyta jest chyba tańsza do zdobycia.
Tytuł: Odp: Elwro 801AT - polska płyta główna
Wiadomość wysłana przez: ian67 w 2020.12.05, 14:28:16
czasy jak ludzie sprzedawali bo nie wiedzieli co maja - mineły.
wiem ze masz perełkę SHARP MZ2500 - ja tez:)
jak myslisz za ile mozna byloby go sprzedac?  25 razy wiecej niz Ty kupiles?:)