forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: Gelip w 2012.04.11, 17:05:16

Tytuł: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.11, 17:05:16
Kiedyś jarałem się jak usłyszałem samplowane (może modulowane) słowa i śmiech w grze The Robin Of The Wood. Byłem przekonany wtedy iż taki komputer 8 bitowy nie potrafi samplować ani odtwarzać sampli, w ogóle wtedy to chyba nie wiedziałem co to znaczy słowo sample. Ostatnio bawiłem się programami takimi jak VOICE MANIPULATOR 2, EDIT SAMPLER (na klonie "Bajt" 48k) - normalnie jestem w szoku :-). Samplowałem mowę oraz piosenki MP3. Trzeszczy jak ze starego radia przenośnego ale jest do zaakceptowania tzn. da się rozpoznać a już na pewno wywołało to uśmiech na mojej twarzy :-) VM2 pozwala samplować do kilkunastu sekund. Niestety nie pozawala zapisać danych na taśmę w klonie "Bajt". W emulatorze Spectaculator działa OK więc zapewne w prawdziwym ZX'ie też. Interesuje mnie jak poprawnie odtworzyć (przerobić) ciąg bajtów zapisany na taśmie instrukcją SAVE z VM2 w normalnym PC. Kombinowałem tak:
1. Sampluje dźwięk w PC za pomocą widowsowego Sound Recordera do WAV
2. Odtwarzam ten plik w PC samplując go jednocześnie programem VM2 w Spectaculator za pomocą opcji Load from Audio source + przekierowanie dźwięku w systemie WinXP za pomocą programu Virtual Audio Cable (program ten potrzebny jest w laptopie gdzie nie ma wejścia Line In aby Spectaculator mógł wczytać dźwięk z dowolnego odtwarzacza WAV w systemie WinXP. Można samplować z wbudowanego w laptop mikrofonu ale zbiera za dużo syfu.)
3. Zapisuję w VM2 zsamplowane dane w pliku .TAP w Spectaculator
4. Za pomocą programu ZX-Blockeditor eksportuję dane z pliku .TAP bloku BYTES do pliku .BIN
5. Plik .BIN próbuję odtworzyć za pomocą Sound Forge jako RAW i coś tam słychać ale jakoś mniej wyraźnie niż w programie VM2. Przy otwieraniu pliku są różne opcje do wyboru. Próbowałem różnych ale żadna nie pozwala na odtworzenie pliku tak dokładnie jak w programie VM2
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: andy w 2012.04.11, 17:59:47
W "Komputerze" była opisana procedurka samplująca przez EAR. Mowa była bardzo wyraźna, swego czasu na bazie tej procedurki "dorobiłem" do różnych programów różne okrzyki i efekty. 
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Pyza^Illusion w 2012.04.11, 19:18:18
Jako ciekawostkę podam, że kiedyś Scalman napisał taki sampler, który potrafił zapisać nawet kilka minut materiału na zwykłym 48kB.
Zazwyczaj samplery próbkowały bajt po bajcie zapisując albo 0 albo 1. Z uwagi na to, że i tak próbkowanie było jednobitowe, to w każdym bajcie mieścił 8 takich próbek (czyli w każdym bicie). Co prawda jakość nieco zmalała (choć nie oszukujmy się, zawsze była to kiszka), jednak coś tam było słychać i np. mowa czy zsamplowana perkusja brzmiały OK.

Do czego dążę?
Każdy program może w inny sposób zapisywać próbkowane dane i posiadać inny algorytm odtwarzający. Dlatego zawsze najlepiej brzmi w natywnym programie. Najlepiej więc stosować player właśnie z tego programu. Na innym może brzmieć jak zwykły szum.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.11, 20:22:32
Jeśli chodzi o sample na zwykłym 48Kb to istotnie kiszka, ale używając AY można przecież uzyskać bardzo dobrą już jakość i wyrazistość dźwięku ... a nawet odtwarzać muzykę za pomocą AY, i tu znów za przykład podam filmik z speca który wpakowałem na YT http://www.youtube.com/watch?v=eH-lUrclZUA (http://www.youtube.com/watch?v=eH-lUrclZUA)... dzwiek w końcu leci z AY i moim zdaniem jest bardzo ok ... a przecież jeszcze spectruś wyświetla obraz z prędkością 25kl/sek , więc chyba nic nie stoi na przeszkodzie napisać programik, który by zajmował się wyłącznie dźwiękiem . lub po części wykorzystać kod do odtwarzania tylko samego dźwieku jak i program do konwesji na PC do kodowania samej ścieżki audio
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.11, 20:23:34
Kiedyś jarałem się jak usłyszałem samplowane (może modulowane) słowa i śmiech w grze The Robin Of The Wood. Byłem przekonany wtedy iż taki komputer 8 bitowy nie potrafi samplować ani odtwarzać sampli, w ogóle wtedy to chyba nie wiedziałem co to znaczy słowo sample. Ostatnio bawiłem się programami takimi jak VOICE MANIPULATOR 2, EDIT SAMPLER (na klonie "Bajt" 48k) - normalnie jestem w szoku :-). Samplowałem mowę oraz piosenki MP3. Trzeszczy jak ze starego radia przenośnego ale jest do zaakceptowania tzn. da się rozpoznać a już na pewno wywołało to uśmiech na mojej twarzy :-)

Jakoś w 1988-89 zrobiliśmy z Mr Hangmanem (który podówczas kończył podstawówkę i nosił dumny pseudonim Profesor Skullsoft, hahaha) sampler na Gumiaka. Był to program o intrygującej nazwie
"Kmiocki Sampler-Digitiser".
http://hooyprogram.republika.pl/kmiot-sampler_d.SNA
Z niejakim zdziwieniem czytam dziś teksy Hangmana (nie widziałem tego programu 1000 lat :) ), króty najwyraźniej miał poważne problemy z metalami, punkami i skinheadami. :)
Jest możliwość zapisu na kasetę.

Program jest wynikiem naszej wcześniejszej działalności z 1987 (lub wcześniej?) gdy robiliśmy gry jeszcze nie jako H-PRG tylko dwójka dzieciaków, wrzucając do nich bzdety typu "Miłego polowania życzą autorzy", a w końcu procedurę Hangman udostępnił do użytku innym.

Może się przyda. Albo i nie. ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: MISTER BEEP w 2012.04.11, 20:31:09
Kiedyś jarałem się jak usłyszałem samplowane (może modulowane) słowa i śmiech w grze The Robin Of The Wood. Byłem przekonany wtedy iż taki komputer 8 bitowy nie potrafi samplować ani odtwarzać sampli

Jesli lubisz sample na ZX48 - do czego jednakowoz trzeba miec jakis zestaw audio z EQ,
to z czystym sumieniem moge zaproponowac to:
http://mister_beep.republika.pl/ts2068.zip
Przynajmniej 3 numery sa samplowe, z reszta 3 kanaly z jednego beepera.
Edytorem jest Sample Tracker (wersja 2.0 chodzi na 48K), a sample to sa zwykle monofoniczne pliki RAW 8-bitowe, rozdzielczosci ok. 16000Hz.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.12, 09:05:32
Do Jean 1: mógłbyś wrzucić na forum plik wideo .DVO z tymi muppetami, obejrzałbym sobie w emulatorze Fuse po stworzeniu obrazu dysku HDF z playerem i plikiem .DVO.
Do andy: pamiętasz może w którym numerze "Komputera" było to opisane? Mam 49 numerów w formacie DJVU
Do YERZMYEY: masz może ten program "Kmiocki Sampler-Digitiser" w formacie .TAP albo .TZX - chciałby spróbować tego na "Bajcie"
Do MISTER BEEP: fajne demko

Rozumiem, że sample w ZX Spectrum są 1-bitowe. Może jakiś program na PC jednak potrafi to odtworzyć. W Sound Forge da się tylko wybrać 8-bit. Poszperam po necie, może coś znajdę.

Znalazłem coś takiego, ale do tego trzeba chyba hardware.
http://www.talkbotbrain.com (http://www.talkbotbrain.com)
http://www.romanblack.com/picsound.htm (http://www.romanblack.com/picsound.htm)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.12, 10:32:21
Gelip:

OK - http://www.sendspace.com/file/9mku44

PS: Polecam naprawdę utilsy te dwa: http://zxspectrum48.i-demo.pl/ay48k_demos.html
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.12, 11:36:15
Dzięki za plik MP3 ale ten plik .TAP jest chyba krótszy i szybciej się wgrywa :-)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.12, 11:41:39
Dzięki za plik MP3 ale ten plik .TAP jest chyba krótszy i szybciej się wgrywa :-)

Nie wiem, skąd mi się wzięło wrażenie, że Ty wgrywasz z magnetofonu.
Czyli Bajt ma z tyłu standardową szynę do divIDE?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.12, 11:50:47
Nie, nie. Po prostu zauważyłem, że ten program działa w BASIC'u więc po otwarciu pliku .SNA w emulatorze zatrzymałem program i zrobiłem SAVE "Kmiot" LINE 1 i zapisałem w nowym pliku .TAP
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.12, 16:58:43
Do Jean 1: mógłbyś wrzucić na forum plik wideo .DVO z tymi muppetami, obejrzałbym sobie w emulatorze Fuse po stworzeniu obrazu dysku HDF z playerem i plikiem /


spoko , nie ma problemu, sęk w tym że to waży około 150MB może prościej gdzieś na ftp wpakuje ...
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.12, 17:06:07
Spróbuj może na http://sendspace.com (http://sendspace.com) lub inny darmowy serwer.

P.S. W załączniku przykładowe użycie programu Kmiot-Sampler. Po wczytaniu i wciśnięciu Enter od razu wciskamy P aby odsłuchać prognozy pogody :-)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.12, 18:06:21
Nawet dobrze to brzmi, co śmieszne.

No nic - have fun. :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.12, 19:59:11
Mapety dvo:

http://hurtmleczgorlice.za.pl/spectrum/mapety/ (http://hurtmleczgorlice.za.pl/spectrum/mapety/)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.13, 00:04:55
Niestety strona zablokowana i nie da się pobrać.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.13, 09:00:21
Niestety strona zablokowana i nie da się pobrać.

Nie mam pojęcia dlaczego za pierwszym razem nie chce pobrać , ale jak skopiujesz link do okna przeglądarki to pobiera .....

coś z tymi serwerami nie tak jest ...

Zmieniłem i poprawiłem , aby działało ...

http://hurtmleczgorlice.za.pl/spectrum/mapety/ (http://hurtmleczgorlice.za.pl/spectrum/mapety/)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.13, 09:22:48
Jean, a co to tam masz? Film?
Sprawdzałeś, czy dźwięk nie znika po 10 minutach?
Gasman już wie, ale chyba nic jeszcze nie robił.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.13, 10:56:08
tak , tak , to jest ten filmik z mapetami z YT, a co do dzwięku to istotnie zanika po około 10 minutach .... zauważyłem to już na samym początku ... ale filmiki do 10 minut chodzą ok ...

gorzej jak się jakiegoś teledyska wpakuje to dzwięk jest już do bani ... za dużo wszystkiego jest jak na 4 bitowy przetwornik AY ...

i właśnie ... tu mi się narodziło pytanie ... jak to w rezultacie jest z tymi przetwornikami w AY ... tam jest jeden czy tak jak z kanałami że jest ich trzy ....
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2012.04.13, 11:11:24
i właśnie ... tu mi się narodziło pytanie ... jak to w rezultacie jest z tymi przetwornikami w AY ... tam jest jeden czy tak jak z kanałami że jest ich trzy ....

AY nie ma żadnego przetwornika DA. Odgrywanie sampli robi się zmieniając głośność kanału (głośność to wartości od 0 do 15  - czyli 4bity).
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.13, 11:34:01
aaaaa Tak to sprytnie ktoś wymyślił :-) heh w zasadzie czemu nie :-) bardzo sprytne i pomysłowe ...
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.04.13, 11:34:34
Dokładnie to jest tak, że w AYgreku są trzy przetworniki generujące sygnał wyjściowy. Do nich wchodzi generowana częstotliwość dla poszczególnych kanałów zmiksowana z szumem oraz informacja o głośności modulowana obwiednią i to z tego powstaje dźwięk.

Odtwarzanie sampli działa tak, że wyłącza się zarówno generator częstotliwości jak i szumu następnie włącza się obwiednię z pojedynczym narastaniem i podtrzymaniem i reguluje głośność w kanale. Cały ten mechanizm działa jak bardzo prymitywny czterobitowy przetwornik DA, ale prawdziwych -  w sensie odtwarzania sample'i - przetworników w AYgreku nie ma.

A mechanizm z obwiednią i głośnością można ustawić dla wszystkich trzech kanałów i odtwarzać trzy czterobitowe sample.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.04.13, 11:52:24
czyli zupelnie teoretycznie mozna osiagnac 3x4=12-bitowa dokladnosc odtwarzania sampli, a w rzeczywistosci (usuwajac stany o identycznych kombinacjach poziomow glosnosci w 3 kanalach) 136 roznych poziomow glosnosci? Czyli calkiem niezle, tylko trzeba by stworzyc algorytm rozkladajacy poziomy 0..255 na odpowiednie  kombinacje w 3 kanalach.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.04.13, 11:59:50
Teoretycznie pewnie tak. Problem będzie w AYgrekach z separacją kanałów do stereo - to co usłyszysz nijak się będzie miało do tego, czego się spodziewasz ;) No i algorytm musiałby być szybki albo dane przeliczone przed odtwarzaniem, żeby odtwarzane dane miały jakąś sensowną częstotliwość.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.04.13, 12:08:39
Czysto teoretycznie zakladalem, ze zamiast wyjscia stereo jest wyjscie mono :)
Co do algorytmu, prosta tablica indeksowana wartoscia amplitudy. Raz policzona, potem juz niezmienna. Mogloby to calkiem szybko dzialac :) Tyle, ze chyba sensowniej jest bez kombinacji zrobic programowy oversampling i puscic to na te 4 bity, tyle przynajmniej mowi teoria.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.04.13, 12:21:06
Jakby nie kombinować mnie tam się nigdy specjalnie nie podobały zabawy z odtwarzaniem samplowanego dźwięku. Uważam, że do grania modułów z Amigi jest Amiga a do odtwarzania empetrójek player empetrójek ;) Spectrum ma grać na beeperze albo robić chip-tune'ową muzykę na AYgreku ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.13, 14:18:17
Blasphemy.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.04.13, 14:24:24
Sam jesteś to, co napisałeś :P

A mówiąc serio - na prawdę nigdy (poza oczywistym aspektem technicznym) nie rajcowało mnie odgrywanie sampli i uważam, że robienie efektu dźwiękowego, który nie pozostawia już właściwie czasu na nic innego (bo jak się chce grać dobrze to na prawdę mało co jeszcze da się zmieścić) jest po prostu bez sensu.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.13, 14:30:30
Hahaha, to co mi tu piszesz o beeperze????????????? :) :) :) :)
Aaaaaaaaale go złapałem, hłe hłe hłe.




Tak poważnie, to ja tam lubię używac komputera do wszystkiego, co umiem.
Demo-scena to jakaś tam zaledwie część aktywności.

Chociażby ten wspominany ostatnio Gumiak w studiu nagrań
http://www.youtube.com/watch?v=6kcSdlOEizc potraktowany po prostu jako instrument.

Procek leci na maxa, ale w tym i w podobnych przypadkach mnie to nie rusza, bo interesują mnie możliwości danego komputera. A to, czy przy okazji zostaje procesora na co innego, to już zupełnie poza moim problemem w takich sytuacjach.

Właściwie to nawet w pracy zdarza mi się wykorzystać Spectrum do grafiki, hehehe.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.04.13, 15:07:58
Hahaha, to co mi tu piszesz o beeperze????????????? :) :) :) :)
Aaaaaaaaale go złapałem, hłe hłe hłe.

Nie rozumiem co cię tak rozbawiło. Napisałem, że moim zdaniem Spectrum ma grać muzykę na beeperze albo z AYgreka chip-tune'a. Potem napisałem jeszcze, że w ogóle nie rajcuje mnie samplowany dźwięk na Spectrum między innymi dlatego, że jego odtworzenie zjada większość czasu procesora. Nie było bezpośredniego ciągu logicznego w tych dwóch wypowiedziach i oczywiste jest dla mnie, że granie beeperem również zjada większość czasu procesora. Wydawało mi się, że dla ciebie też i nie dyskutujemy o oczywistościach. Może się jednak myliłem.

Cytuj
Tak poważnie, to ja tam lubię używac komputera do wszystkiego, co umiem.

Ale to jest oczywiste - na co dzień komputer jest trochę bardziej wypasionym młotkiem.

Cytuj
Demo-scena to jakaś tam zaledwie część aktywności.

To również jest dla mnie oczywiste.

Cytuj
Chociażby ten wspominany ostatnio Gumiak w studiu nagrań
http://www.youtube.com/watch?v=6kcSdlOEizc potraktowany po prostu jako instrument.

Procek leci na maxa, ale w tym i w podobnych przypadkach mnie to nie rusza, bo interesują mnie możliwości danego komputera. A to, czy przy okazji zostaje procesora na co innego, to już zupełnie poza moim problemem w takich sytuacjach.

Ok. Tylko, że akurat takie zastosowanie wpada dla mnie w zakres "aspektu technicznego" - nie jestem muzykiem stąd samo użycie Spectrum do grania sample'i itp. interesujące jest dla mnie wyłącznie z punktu widzenia "czy byłbym w stanie to zrobić" albo "ciekawe jak oni to zrobili". Sam tego używał nie będę bo poza wąskimi zastosowaniami jak to, co cytujesz uważam takie rozwiązania z bezcelowe. Ale przecież nie zabronię nikomu napisania procedury odtwarzającej dwunastobitowe sample na AYgreku.

Cytuj
Właściwie to nawet w pracy zdarza mi się wykorzystać Spectrum do grafiki, hehehe.

A to już zupełnie inna kwestia - nie wyobrażam sobie w mojej pracy zastosowania Spectrum do czegokolwiek praktycznego.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: abscess w 2012.04.13, 21:17:36
Nie rozumiem co cię tak rozbawiło.

Matko przenajswietsza, zbastuj stary. Przeciez czlowiek ewidentnie zartowal tylko.

Cytuj
oczywiste jest dla mnie, że granie beeperem również zjada większość czasu procesora. Wydawało mi się, że dla ciebie też i nie dyskutujemy o oczywistościach. Może się jednak myliłem.
No to juz bylo poprostu nieuprzejme. Pierwsze zdanie bylo niepotrzebne, ale teraz to zachowujesz sie jak obrazona ksiezniczka. I to bez przyczyny.


Dajcie spokoj, przeciez to tylko hobby. :)

Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.04.13, 21:58:30
Jakis przyklad dobrego sampla na AY ? Wydaje mi sie, ze 4bity to ciagle malo, no i pasmo waskie.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.15, 01:24:41
Panowie, dajcie spokój - to było jakieś nieporozumienie tylko. Zdarza się.
Pax. :)




Gryzor:

Powracając do właściwego wątku.
Niestety 4 bity to ciągle mało. Jedzie to dosyć płasko, co z resztą mi może nie przeszkadza, ale z tym łączy się dosyć przykra sprawa: sample zaczynają mało się od siebie różnić. Nawet jeśli w wyższej rozdzielczości były baaardzo różne.
Jest to nie tyle kwestia układu - który tu jest i tak używany jedynie jako... "przetwornik" dla procesora - ale właśnie szybkości obsługi przez procesor.

Żeby uniknąć technicznego bełkotu, proponuję nagrania porównawcze.

AY na którym jedzie procesor 3,5Mhz (3 kanały dla lepszej jakości, chociaż 4 też pojadą) -
http://media.chipmusic.org/music/2011/05/yerzmyey_kaminari.mp3

AY sterowany procesorem 8Mhz (4 kanały, 50Khz, ok. 7 bit [niestety nie policzono tego 100% dokładnie]) -
http://yerzmyey.i-demo.pl/ART_HXT_MOD_4_channels_50kHz_YM_ST_NO_POSTPRODUCTION.mp3

Jeśli chciałbyś takie 'pełne' porównanie, jak leci AY na procku 3,5Mhz, ale na 4 kanałach, to mogę zgrać "Technological Death" ze Spectrum 128K.

Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.04.15, 19:40:41
Technological Death to mi sie kojarzy z Amiga  :D
Jest w ogole jakis odtwarzacz MODow na ZXa ?


Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.15, 21:24:52
Fajne nawet te Kaminari. Da się tego posłuchać na ZX 48k bez AY? A propo pobrałem ostatnio album MISTER BEEP'a http://milkcrate.com.au/berlinhq/BHQ003.zip (http://milkcrate.com.au/berlinhq/BHQ003.zip) może dało by się też odsłuchać na ZX bez AY? Ja jakoś nie miałem nigdy zapału do stworzenia czegoś na ZX. Próbowałem wykorzystać kiedyś "Bajta" razem z keyboardem CASIO ale nic konkretnego z tego nie wyszło.
P.S. Ostatnio coś tam (http://www.youtube.com/user/Gelip12) próbuję stworzyć na innym sprzęcie ;-)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.15, 21:38:16
Gryzor:

> Technological Death to mi sie kojarzy z Amiga  :D
-------------
No ten właśnie.

> Jest w ogole jakis odtwarzacz MODow na ZXa ?
---------------
Na AY nie ma. (Są dla covox/soundrive/gs).
Na AY jest tylko MOD-engine w jednym z dem.
Za to jest natywny 4ch format, ale dość uproszczony.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: MISTER BEEP w 2012.04.16, 11:36:22
A propo pobrałem ostatnio album MISTER BEEP'a http://milkcrate.com.au/berlinhq/BHQ003.zip (http://milkcrate.com.au/berlinhq/BHQ003.zip) może dało by się też odsłuchać na ZX bez AY?

Oczywiscie, to wszystko jest własnie beeper. Dla Spectrum48, Didaktika 'mniejszego', takze na bajcie winno isc.
Problem w tym, ze ja nigdy nie zrobilem do tego zadnego dema.

To sa glownie kawalki z gier na ZX48.
Z tego na przyklad http://mister_beep.republika.pl/hitmw.zip
ftp://ftp.worldofspectrum.org/pub/sinclair/games/p/PAC-TXT.tap.zip
http://mister_beep.republika.pl/binary.zip
http://mister_beep.republika.pl/WHB.zip
i innych - nie spamietam tego, naprawde. :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.16, 22:11:07
He, he działają te mapety.
D:\HDF>hdfmonkey create m.hdf 140MB 
                                     
D:\HDF>hdfmonkey put m.hdf muppet.dvo
                                     
D:\HDF>hdfmonkey put m.hdf player.tap
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Jean 1 w 2012.04.17, 10:36:14
Mówcie co chcecie , ale bez koloru, w czarno-białym TV wyglądają znacznie lepiej ....

szczerze nie widziałem ich w kolorze, a teraz widzę że Kermit jest żółty .... hmm
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: MISTER BEEP w 2012.04.18, 12:00:26
może dało by się też odsłuchać na ZX bez AY?

Ja widze, Gelip, ze Ty tu robisz za naczelnego uzytkownika beepera na forum (nie liczac Hellboja, ktory ma AY, "ale go nie uwaza" :) ), z tym, ze on sie malo co odzywa.
W zwiazku z tym masz tu cos dla siebie ;)
http://mister_beep.republika.pl/MBEEP.TAP
muzyka do nowo-powstajacej gry, AY jest Ci zbedny. ;)
(Nie uzywac emulatorow, bo SZUMIA, a jesli juz, to zmniejszyc soprany na hi-fi).

No i wiesz, ze na i-demo jest strona z programami tylko i wylacznie dla Spectrum48 BEZ AY? :)

Pozdrowienia.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2012.04.18, 12:14:13
Dzięki, działa i na "Bajcie" :-)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.04.18, 22:09:25
Technological Death to mi sie kojarzy z Amiga  :D

Kur.wa, poświęciłem się i znalazłem to dla Ciebie. Tu jest ten MOD -
http://yerzmyey.republika.pl/Over_The_Top.tap
w którejś części dalszej (wgrywanie z divIDE tu jest nieco dłuższe niż zazwyczaj, nie należy nazbyt natarczywie naciskać space).

I nie mówię o greetingsach, gdzie jest chiptune przerobiony z Technological Death, tylko kilka części dalej jest duży czarny screen z takim napisem i MOD leci z AY, właśnie z tego dema z Amigi.

Ale bądź człowiekiem i nie odpalaj tego na emulatorze.
Właściwie najlepsza tu byłaby +2A.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Abrimaal w 2012.04.19, 23:29:02
Trochę z innej bajki - gdzieś około 1994, kiedy nie wychodziły już nowe gry,
używałem Timexa jako fuzz do klawiszy.
Jedna linijka (w DATA) kodu maszynowego
i zamieniał piękne brzmienia klawiszy na jeszcze piękniejszy 1-bitowy przester.
Klawisze podłączone były do EAR a wyjście MIC do mixera.

Użyłem tego m.in. w tym "szkielecie" utworu:
> http://abrimaal.pro-e.pl/music/mortissimus.mp3 (http://abrimaal.pro-e.pl/music/mortissimus.mp3)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Gelip w 2013.03.15, 08:53:19
Nie chce zakładać nowego tematu bo mam ciekawostkę dotyczącą samplowania na ZX. Postanowiłem sprawdzić czy zsamlowane w ZX piski loadera da się wgrać ponownie do ZX i okazuje się że tak tylko trzeba dostosować głośność odpowiednio :-). Do tego celu użyłem: klon ZX Bajt, MP3 player, Kmiot-Sampler na Bajcie i Sampler sprzętowy EXB-SMPL. Najpierw zsamplowałem loader na Bajcie a następnie odtwarzany kawałek jako WAV. No i działa - nagłówek wczytuje się bez problemu :-) nawet po przetworzeniu na MP3 128kbps
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Abrimaal w 2013.03.22, 02:38:11
Jakby nie kombinować mnie tam się nigdy specjalnie nie podobały zabawy z odtwarzaniem samplowanego dźwięku. Uważam, że do grania modułów z Amigi jest Amiga a do odtwarzania empetrójek player empetrójek ;) Spectrum ma grać na beeperze albo robić chip-tune'ową muzykę na AYgreku ;)

Choć to nie jest ZX Spectrum, ale pozostawiam bez komentarza, w jakim programie najczęściej słucham mp3 :D


Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: UIMP w 2014.08.16, 15:51:28
Podbijam temat, Program Yerza działa, mój Junior odgrywa niedawny przebój z list przebojów.
https://www.facebook.com/photo.php?v=745055572207009&l=2559204991868129809 (https://www.facebook.com/photo.php?v=745055572207009&l=2559204991868129809)

Zastanawia mnie tylko, jak dodać tak zsamplowany dźwięk do innego programu (który fragment kodu skopiować)... Ktoś, coś?

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Abrimaal w 2014.08.17, 23:47:10
A może przydałoby się przenieść ten temat do działu Muzyka? Byłaby wtedy rozdzielona dyskusja o teorii dźwięku tutaj od praktycznego zastosowania sampli na ZX w tym temacie (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1378.15.html).
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: sect0r w 2014.08.18, 09:52:52
W takim wypadku proponuję zmiane nazwy działu z muzyka na dzwięk
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: Abrimaal w 2014.08.21, 20:58:15

Zastanawia mnie tylko, jak dodać tak zsamplowany dźwięk do innego programu (który fragment kodu skopiować)... Ktoś, coś?


W Kmiot Sampler procedura Play zaczyna się od 32799, dane sampla od 32896 do końca RAM.
W Voice Manipulator 2 player jest pod 65045, dane pod 23850, a ich długość to 32640.
Każdą z wartości da się zmienić, tempo odtwarzania również.

W załączniku oryginalna procedura z Voice Manip. 2.
Dane najlepiej zapisać z emulatora jako .bin i póżniej dołączyć do procedury używając
org 23850 ;lub inny adres podany w IX
incbin sample.bin
Tytuł: Odp: ZX Spectrum 48k jako sampler
Wiadomość wysłana przez: UIMP w 2014.09.01, 15:31:58
Dzięki, będę myślał nad tym. Ostatnio mam twórczą zawiechę, ale projekt jest ;)