forum speccy.pl
Komputery z Z80 => ZX81 => Wątek zaczęty przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.02.08, 11:59:46
-
(http://www.sellmyretro.com/uploaded/img/2064_100_0976.JPG)
OK, w końcu zrobili to Niemcy.
http://www.sellmyretro.com/offer/details/Brand_New_Sinclair_ZX81_MrX_AY_Sound_Interface-2064
(http://www.sellmyretro.com/uploaded/img/2064_100_0982.JPG)
____________________________
Various pieces of software have been released to help the ZX81 play sounds using AY Sound interfaces, and also to help design sounds for use with games and other software.
•The AY Sound Design Tool - this allows you to set the frequency, volume and mixing (tone and noise) for each of the three channels to create noises for use within programs.
•The ZXpand Sound Player - simply copy AY files (PT3 format files) into a directory on the ZXpand, and then run a short program to select and play each tune.
•The ZX81 STC Sound Player - program to play STC format files on the ZX81
•The ZX81 Sound Tracker - music editor and tracker
•The ZX81 Sound Engine - for playing sounds direct to the AY interface, using BASIC
NOTE: STC can be edited and PT3 files can be created from other sound files, using Vortex Tracker II for Windows. A good tutorial for using Vortex Tracker II appears at: http://chipmusic.org/forums/topic/27/vortex-tracker-ii/
____________________________
(http://www.sellmyretro.com/uploaded/img/2064_100_0977.JPG)
Czyli de facto każdą muzykę syntetyczną ze Spectrum można sobie grać.
-
No to co? Robić Turbo Sound FM dla ZX81? :)
-
Heheh, na tym nie zarobisz, bo nie ma softu. :)
Byłoby to ryzyko, liczyć, że zechcą zrobić soft.
Natomiast tutaj obie rzeczy powstawały w sumie równolegle.
Obawiam się więc namawiać Cię do aż takich experymentów, bo mogłoby się okazać, że z braku softu ludzie by tego nie kupowali.
-
Przy okazji przypominam o możliwości zakupu nowiutkiego interface'u ZX81 w podobie do divIDE.
ZXpand:
http://www.sellmyretro.com/offer/details/Brand_New_Sinclair_ZX81_ZXpand_Interface-2079
(http://www.rwapsoftware.co.uk/images/SinclairZX81_ZXpand_interface_front-medium.jpg)
Load/save na kartę SD, duży RAM (32Kb), ma hi-res.
Moduł AY (zgodny ze standardowym ZonX) podłączany do ZXpand:
http://www.sellmyretro.com/offer/details/Brand_New_Sinclair_ZX81_ZXpand-AY_Module-2000
(http://www.rwapsoftware.co.uk/images/ZXpand-AY_module.jpg)
I tu jak wyżej:
___________________________
Various pieces of software have been released to help the ZX81 play sounds using the ZXpand-AY, and also to help design sounds for use with games and other software.
The AY Sound Design Tool - this allows you to set the frequency, volume and mixing (tone and noise) for each of the three channels to create noises for use within programs.
The ZXpand Sound Player - simply copy AY files (PT3 format files) into a directory on the ZXpand, and then run a short program to select and play each tune.
The ZX81 STC Sound Player - program to play STC format files on the ZX81
The ZX81 Sound Tracker - music editor and tracker
The ZX81 Sound Engine - for playing sounds direct to the AY interface, using BASIC
NOTE: STC can be edited and PT3 files can be created from other sound files, using Vortex Tracker II for Windows. A good tutorial for using Vortex Tracker II appears at: http://chipmusic.org/forums/topic/27/vortex-tracker-ii/
___________________________
Czyli odpalanie muzyki ze Spectrum na ZX81.
PS: Ja będę kupować. Zrobię zdjęcia, jak przyjdzie i zadziała. A także jakieś MP3. ;)
-
Noo, dzisiaj to dałem do pieca.
Właśnie kupiłem oba ten AY-reki oraz ZXpand. W sumie - 621 zł. Grrrrrrrr.
Czekam, aż to przylezie.
-
Szaleniec ... w pozytywnym tego słowa znaczeniu ... czyli znaczy się niebawem będzie wysyp muzy na ZX81. YERZ kiedy ty znajdujesz na to czas ?? kurcze ... pełen szacum ... 8)
-
Właśnie nie wiem. :)
No i skąd te PIENIĄDZE!? ;-)
Prawda jest taka, że sam na nich _wymusiłem_ te dwa interface'y AY.
Zrobili też od razu oprogramowanie!
Byłoby niezwykłym chamstwem, gdybym tego nie supportował, heh. Więc musiałem kupić.
-
Do kieszeni to już ci nie będę zaglądał :D hehe Spectrumowa mafiia ma na spectrumy kasę :-)
-
-->YERZMYEY: Czyli co, teraz oprocz dem na beepera i AY na spectrum, bedziesz rowniez pisal demka AY-owe na ZX81 ::)?
-
Jean: No właśnie. ;) ;) ;)
DDX:
> Czyli co, teraz oprocz dem na beepera i AY na spectrum, bedziesz rowniez pisal demka AY-owe na ZX81 ::)?
----------------------
No mam taką nadzieję. :) Jeśli nie sam, to pewnie z kimś. ;) (Scrolla co 8 pixeli ciężko się czyta, hahahaha :) ).
-
-->YERZMYEY: A jakie beda minimalne wymagania sprzetowe, zeby odpalic takie demka? Czy np. wystarczy ZX81 + rozszerzenie 16kB + stary ZON-X??
-
-->YERZMYEY: A jakie beda minimalne wymagania sprzetowe, zeby odpalic takie demka? Czy np. wystarczy ZX81 + rozszerzenie 16kB + stary ZON-X??
Raczej tak. W sensie - wolałbym ZX81 16K.
Ponadto, oba interface'y mają być w standardzie ZonX. Oficjalnie.
Więc odpowiadam: tak.
Licząc, że nie będzie niemiłych niespodzianek.
Masz oryginalnego ZonXa???????????????????? Możesz rzucić zdjęcia?
-
Kupiłem.
***DZIAŁA*** :)
Oto dowód: http://youtu.be/FQjIO_K0QUM
-
Kupiłem.
***DZIAŁA*** :)
Oto dowód: http://youtu.be/FQjIO_K0QUM
Kurde fajniusie to ... programik mi się podoba ...
Dlaczego na ZX Spectrum nik się nie pokwapił o napisanie takiego programiku ???
-
Kurde fajniusie to ... programik mi się podoba ...
Dlaczego na ZX Spectrum nik się nie pokwapił o napisanie takiego programiku ???
A to ciekawe, bo tu akturat masz rację - "w obrocie" nie ma czegoś tak zwykłego, jak player muzyki na 48K.
Bo sam player to ostnieje, zrobił go Gasman, ale wykorzytuje tylko na koncertach. Program wczytuje pliki od AY_EMULa (nie wszystkie) - PT3, STC i chyba inne.
Na Spectrum 128 jest MILION playerów muzyki, tylko niech któryś łoś w końcu ruszy odbyt i przeportuje z dyskietki na taśmę (nawet, jakby miało wgrywać po jednym bloku "load next file", bez funkcji DIR).
-
Kurde fajniusie to ... programik mi się podoba ...
Dlaczego na ZX Spectrum nik się nie pokwapił o napisanie takiego programiku ???
A to ciekawe, bo tu akturat masz rację - "w obrocie" nie ma czegoś tak zwykłego, jak player muzyki na 48K.
Bo sam player to ostnieje, zrobił go Gasman, ale wykorzytuje tylko na koncertach. Program wczytuje pliki od AY_EMULa (nie wszystkie) - PT3, STC i chyba inne.
Na Spectrum 128 jest MILION playerów muzyki, tylko niech któryś łoś w końcu ruszy odbyt i przeportuje z dyskietki na taśmę (nawet, jakby miało wgrywać po jednym bloku "load next file", bez funkcji DIR).
Na 128 są ? a to ciekawe ... jakoś nie znalazłem nic, zresztą na forum zadawałem pytanie ... hmm są playery na pentagony i inne cacka , ale na 128 nie ruszyło niestety ... Chodzi mi o wild playera, lub coś w tym stylu podobne ... chciał bym sobie zwyczajnie zasiąść i posłuchać dzwięków w ZX-a 128 czy też 48 nie ruszając tyłka z fotela ... noo ew, klikając Space ... Yerz poleć mi coś ... ty bardziej w tym siedzisz ....
-
Yerz, te pliki STC to jest skompilowana czy źródłowa wersja songów SoundTrackera?
-
Jean:
> Na 128 są ? a to ciekawe ... jakoś nie znalazłem nic, zresztą na forum zadawałem pytanie ... hmm są playery na pentagony i inne cacka , ale na 128 nie ruszyło niestety ...
----------------------
Nie ma de facto czegoś takiego, jak "program na Pentagona", tzn. napewno coś tam się znajdzie, ale to może z 10% całości (gigantycznej) softu. Reszta albo normalnie chodzi, albo chodzi bez timingu, albo miejscami zwalnia na slow-ramie.
Są za to programy dyskietkowe (tr-dos) i taśmowe (divIDE). I tu już powstaje problem. Bo defaultowo divIDE po dojściu do końca pliku TAP zacznie go listować od początku - i tak bez końca.
Jest to dobre w przypadku gier i dem, ale nie w przypadku użytków, bo te chciałyby wylistować zawartość archiwum RAZ. Komendą jakąś tam. Na PC był to DIR. U nas jest to LIST (względnie CAT).
Wydaje mi się, że nie da się "wyłączyć" nieskończonego listowania archiwum z poziomu Spectrum - trzebaby pewnie było grzebać w firmware'rze divIDE, czego nie polecam, bo ostatecznie jednak powrót do początku TAPa po osiągnięciu jego końca, to bardzo pożyteczna cecha.
Stąd też moja sugestia, że ktoś musiałby się ruszyć i przeportować jakiegoś playera z dyskietki na kasętę (TAP), nawet jeśli doprowadziłoby to do całkowitej eliminacji DIR, na rzecz
LOAD "nazwa" CODE
lub
LOAD "" CODE (load next file).
Na ten moment wydaje się, że najrozsądniejszym (dyskietkowym) playerem na 128K jest chyba ZX-AMP:
http://vtrdos.ru/system/ZXAMPFUL.ZIP
Chyba.
> Yerz poleć mi coś ... ty bardziej w tym siedzisz ....
--------------------
Obawiam się, że "polecić" mogę jedynie przerobienie tego lub innego playera na TAP. :) :) :)
-
Yerz, te pliki STC to jest skompilowana czy źródłowa wersja songów SoundTrackera?
Cześć,
plik STC (rozszerzenie tylko na potrzeby PC), to muzyka z SoundTrackera, skompilowana, BEZ nadanego jej RANDOMIZE USR.
Zakładam, że to samo tyczy się PT3/PT2 itp - songi skompilowane ichniejszymi compilerami (ProTracker 2, ProTracker 3 itp), bez nadanego adresu w RAM.
PS: Wątek możesz wyodrębnić do jakiegoś spectrumowego działu. "Stworzenie playera muzyki AY w TAP" czy coś tam.
-
Przy okazji chciałbym podreślić, że jest już PC-towy konwertor plików *.YM do TAP - nawet sam dorabia loader - i gra. Gdyby wygrzebać kod, możnaby na nim taki powstający player obdarzyć. ;)
-
-->YERZMYEY: Wiesz, co do tej minimalnej konfiguracji sprzetowej ZX81 do demek AY, to ja pytalem tylko tak informacyjnie. Nie zamierzam tego u siebie odpalac... z reszta nawet nie mialbym na czym. Zaczynalem od Spectrum, wiec nie bede sie cofal w rozwoju ;), muzyczki AY-owe tez moge posluchac na Spektrusiu. Pasjonuja mnie i zbieram tylko sprzety spectrumowe (czytaj: Spektrusie i ich liczne klony oraz peryferia do nich), tak wiec nawet "rodzinne" QL, ZX81 odpadaja.
Swoja droga ta firma wypuscila dwa bardzo podobne interfejsy z AY: ZON X-81 (pisownia oryginalna: ZON X-8I) oraz ZON X (p. oryg.: ZON X). W zasadzie roznily sie one tylko adresami pod jakimi byl AY. ZON X-81 byl przeznaczony wylacznie do ZX81, pozniej zmieniono adres - powstal ZON X, zeby interfejs ten mogl dzialac zarowno z ZX81 jak i ze Spectrum. Z tym, ze do ZX81 podlacza sie go bezposrednio, natomiast zeby podlaczyc do Spektrusia potrzebny jest dodatkowy, specjalny interfejsik. Celowo uzylem okreslenia "interfejsik", bo jest tam rowniez troche elektroniki (np. generatorek), nie jest to tylko przejsciowka z jednej szyny/krawedziowki na druga (jak np. cos w stylu twisterboardu do TS2068).
-
Yerz, te pliki STC to jest skompilowana czy źródłowa wersja songów SoundTrackera?
Cześć,
plik STC (rozszerzenie tylko na potrzeby PC), to muzyka z SoundTrackera, skompilowana, BEZ nadanego jej RANDOMIZE USR.
A ściślej, bez dodanego playera - sama skompilowana "treść" utworu :)
-
Yerz, te pliki STC to jest skompilowana czy źródłowa wersja songów SoundTrackera?
Cześć,
plik STC (rozszerzenie tylko na potrzeby PC), to muzyka z SoundTrackera, skompilowana, BEZ nadanego jej RANDOMIZE USR.
A ściślej, bez dodanego playera - sama skompilowana "treść" utworu :)
Czyli - można je załadować bezpośrednio do pamięci pod dowolny adres, napisać najprostszy player i będzie grać?
np.
10 RANDOMIZE USR adres : PAUSE 1 : GO TO 10Czy adres pod który się załaduje będzie adresem startowym utworu?
-
Hyhy... Player to procedura tłumacząca skompilowany moduł na odpowiednie zapisy do rejestrów AYgreka. Nie wiem co masz na myśli pisząc "najprostszy player" ale tam po prostu potrzebny jest normalny kod odgrywający dany typ modułu. Uproszczenie polega na tym, że player jest ładowany do pamięci tylko raz a nie z każdym modułem.
-
Skoro pliki STC są bez modułu playera, w takim razie które pliki moduł playera mają zaszyty w sobie ?? które pliki można wpakować do RAM i wydać polecenie RANDOMIZE USR xxxxx, chodzi mi oczywiście o te, które zadziałają na ZX48, 128, choć to pewnie nie ma więkrzego znaczenia o ile coś wewnątrz playera nie będzie się odnosić ściśle do zasobów sprzętowych .. hmm noo pomijam oczywiście adresy AY w ZX81 bo zapewne są na innych niż w ZX48,128.
-
Według opisu - pliki AY powinny się dać załadować i uruchomić bo to tak na prawdę są wycinane kawałki kodu i danych.
-
...no i w końcu dowód, że to działa:
http://yerzmyey.i-demo.pl/Yerzmyey-ZX81.mp3
Kawałek (dzisiaj skończony) w całości zrobiłem na ZX81. :) W oryginalnej obudowie i na dotykowych klawiszach. :)
Kawałek taki sobie, ale męczarnia była wieeeeeeeelka. :)
-
Dzięki za kawałek, przyda się niebawem ;-)
-
Klawiatura dotykowa sprawuje się doskonale, ale niestety nie _czujesz_ łapą, co naciskasz. Więc permanentnie musisz patrzeć na klawiaturę.
No i zaczyna się taniec - co 5 sekund klawiatura - ekran - klawiatura - ekran - klawiatura - ekran.
Od tego zaczyna autentycznie boleć głowa.
Ale komputer zachowywał się dobrze i zaskakująco stabilnie.
Fajna maszyna jednak, kurczę.
-
A jak to się ma (porty) do QS Sound board Quicksilvy?:
(http://www.zx81stuff.org.uk/zx81/hardware/q/QSSound.Front.jpg)
http://www.zx81stuff.org.uk/zx81/generated/hardwareinfo/q/QSSound.html
-
To mi się bardziej podoba:
(http://zx81.eu5.org/imagens/hard/tk85ay.png)
http://zx81.eu5.org/tkay.htm
-
Ramaya czas zacząć ;). Docelowo będzie AY 13-ka ;) Zacznę od ćwiczenia generatora z dzielnikiem na 7474 ;)
(http://www.qsl.net/s/sp7moa/speccy/zx81ramay.jpeg)
-
Ale nie chcesz chyba dzielić zegara CPU? Nie wiem jak w ZX81, ale w Spectrum dawało to okropny efekt.
-
Na 1 przerzutniku generator, a na 2 dzielnik. Na razie na sucho na innym kwarcu bo mi wcinarka przejechała 3.57 MHz.
-
Mam pytanie, może trochę nie na temat.
W ZX i innych używa się 10 i 12 natomiast 13 nie spotkałem.
Czy są jakieś problemy sprzętowe ?
Czy da się go zastosować ?
Zdaję sobie sprawe że bezpośrednia zamiana jest niemożliwa ze względu
na inną obudowę i wyprowadzenia, ale w nowych konstrukcjach ?
(Interfejs AY do ZX48)
-
Zastosowac sie pewnie da, tylko ciezko kupic, jednak 10 i 12 sa latwiej dostepne.
-
Na a... bywają i to po ok 11zł/szt ;)
-
Zapytałem, bo kupiłem ostatnio na Allegro po 9zł.
-
No to jedziemy:
-
Czas na archeologię z lat 2014-2015 ;) Widzę kość 62256 do tego '251 oraz typowego AYka. Czy coś z tego RAMAY'a urodziło się? Czy prace umarły śmiercią naturalną?
-
RAM powędrował w podstawkę i robi za wewnętrzne 16kB, a AY czeka na dokończenie, będzie na 10 lub 13 :)
-
Z tego co sam przerabialem 74LS251 nie sprawdza się najlepiej w rozszerzeniu 32KB czy 56/64KB. W tej przerobce pewniej działają układy CMOS z serii HC. W ostateczności możesz zastosować HCT.
AYka możesz spokojnie napędzac z wewnętrznego zegara 3.25MHz, bo nie jest on wstrzymywany przez ULA'e. Sygnał zegarowy na złączu nie jest tym samym zegarem, co dostaje procesor, jest tym co generuje ULA i jest w przeciwfazie do nogi nr 6 Z80. Ale pewnie to już wiesz.
-
Czy są jakieś różnice między AY w ZX81 a ZX Spectrum?
Mam na myśli
- adresy portów I/O
- port przełączania chipów (jeśli więcej niż 1xAY)
- zegar AY
- synchronizacja między zegarem Z80 i AY
Co do ostatniego, wiem że ZX81 ma tryby SLOW i FAST, ale czy one dotyczą tylko Basic, czy całego systemu?
Jaka jest dokładna wartość zegara Z80 w ZX81?
Grałem utwory Yerzmyey'a na Spectrum, z playerem dla Spectrum i nie słyszałem żadnych błędów, ale nie wiem, jak grają one na ZX81.
-
AY w ZX81 przy wykorzystaniu klasycznego ZON-X81 i jego klona Mr.X:
- adresy portów I/O: out 0xDF (wybór rejestru), out 0x1F (wysłanie danych do portu)
- port przełączania chipów (jeśli więcej niż 1xAY): nie wiem
- zegar AY: 3.25MHz / 2 = 1.625MHz
- synchronizacja między zegarem Z80 i AY: 3.25MHz zegar generowany jest przez ULA i wystawiony na złącze krawędziowe. Ten sam sygnał zegarowy jest podawany na inwerter na jednym tranzystorze a odwrócony zegar 3.25MHz jest podawany na procesor.
Jaka jest dokładna wartość zegara Z80 w ZX81?.3.25MHz
Manual do Mr.Xa: http://www.rwapsoftware.co.uk/downloads/mrX-Soundcard-manual-v005.pdf (http://www.rwapsoftware.co.uk/downloads/mrX-Soundcard-manual-v005.pdf)
-
Zapomniałem, że IOWR trzeba "zrobić", więc trochę przerobiłem logikę na 21 i 02. Zegar opcjonalnie podzielony na 74 albo z generatora 1.8432 MHz (zworka). Choć logika może być też na 133 i 02, ale brakło mi 133 ;)
Przy okazji SAA odkurzam.
-
A co robi tam stabilizator? Zasilasz z linii +9V ze złącza krawedziowego, czy osobnym zasilaczem?
-
9V ze złącza, bo mam troche za mały radiator na płytce (oryginalnego nie było) na dodatkowe obciążenie. Chciałem dać na płytę impulsowy, ale przesyłka 2x droższa od układu prawie :) Złącze krawędziowe na płytce Meratronik 18-1918/I właśnie przystosowane do nowej roli. Kiedyś do takiej miałem dolutowany AY do Speccy a dalej był zapięty oidp Kempston jak mi się I/F II rozleciał.
-
Chcesz oryginalny radiator do Zeddiego? Oddam (oddam == bez opłat) w dobre ręce, tak samo jak radiator do Speccy.
-
Jeśli nie znajdzie się ktoś bardziej potrzebujący (do oryginału) to chętnie.