Zakłócenia w głośniku i na wyjściu MIC

[Gelip]

Zrobiłem masę testów w celu wyeliminowania zakłóceń, i tak:

Ja wstępnie bym stawiał na któryś z elektrolitów...

Wymieniłem wszystkie kondensatory 47uF 16V - 13 sztuk i nic to nie dało.
Następnie odlutowałem tranzystory VT5 i VT6 po czym sprawdziłem je miernikiem i okazuje się iż są dobre. Dalej odlutowałem wzmacniacz DD75 oraz kondensator C14, podłączyłem dźwięk z pinu (minus) C14 i masę z pinu 4 po DD75 do zewnętrznego wzmacniacza - magnetofonu SONY do złącza MIC no i niestety nadal mam zakłócenia.
Kolejnym krokiem było odlutowywanie rezystorów związanych z konkretną linią dźwięku w "Bajcie":
1. Linia SOUND i R64 - nadal zakłócenia i brak dźwięku z BEEP
2. Linia TAPEOUT i R65 - nadal zakłócenia i brak dźwięku z SAVE
3. Linia FX0 (VI53) i R46, R47, R48 - nadal zakłócenia i brak dźwięku z 3-kanałowego generatora dźwięku VI53
Wzmacniacz DD75 wymaga napięcia 12V. Napięcie to w "Bajcie" potrzebne jest jeszcze tylko do dekodera SECAM. Uruchomiłem "Bajta" bez zasilania 12V tylko z 5V. Komputer działa ale nadal zakłócenia.
Teraz poskładałem wszystko z powrotem do kupy czyli wszystkie rezystory, VT5, VT6, wzmacniacz DD75, kondensator C14 i zasilanie 12V - nadal zakłócenia :-(
Zauważyłem też iż czasami po wciśnięciu dowolnego klawisza na klawiaturze pojawiają się duże zakłócenia. Udało mi się to nagrać - Link.
Najdziwniejsze jest to iż czasami zakłócenia pojawiają się dopiero po ok. 30 minutach od włączenia komputera a czasami zaraz po włączeniu. To jest jakby losowe. Wczoraj rozmawiałem z Prusak'iem na ICQ i poradził mi abym podłączył "Bajta", TV i SONY do jednej listwy zasilającej z bolcem uziemiającym bo miałem podłączone tak, że "Bajt" i SONY do jednej listwy a TV do innego gniazdka w pokoju. Nic to nie dało :-(, zresztą "Bajt", TV i SONY nie wymagają bolca uziemiającego bo mają zwykłe wtyczki dwupinowe.
Kończą mi się już pomysły co może być źródłem zakłóceń.

[pear]

Ja bym jeszcze spróbował wymienić C16 w sprzężeniu zwrotnym wzmacniacza.
Najlepiej na styrofleks, ale nie obowiązkowo.

[Phonex]

A jak się wylutuje R78?

[Gelip]

Ja bym jeszcze spróbował wymienić C16 w sprzężeniu zwrotnym wzmacniacza.
Najlepiej na styrofleks, ale nie obowiązkowo.

Hymm... C16 i C17 są to kondensatory do kompensacji wzmacniacza a przypominam iż zakłócenia są nawet gdy odlutuję wzmacniacz i tranzystory VT5 i VT6 więc raczej to nie ma sensu.

A jak się wylutuje R78?

Faktycznie przeoczyłem linię KBD_SND. Odlutowałem R78 ale to nic nie dało i nadal są zakłócenia.

[Phonex]

A co się stanie, jak się odlutuje... R76!?

[Gelip]

A co się stanie, jak się odlutuje... R76!?

Odlutowałem R76 - ciągle trzaski
Odlutowałem R77 - już myślałem, że jest cacy ale niestety też są trzaski tylko musiałem ucho przykładać do głośniczka wbudowanego ponieważ odciąłem cały dźwięk na pinie Вых.ЗВ i w złączu MF nie ma sygnału czyli wszelkie dźwięki z komputera - niestety wraz z zakłóceniami - mam teraz tylko we wbudowanym głośniczku.
No cyrki z tym komputerem mam normalnie.
Te odlutowywanie różnych elementów nic nie daje bo odłączam tylko poszczególne linie. Według mnie te zakłócenia są już na wejściu tzn. przed wszystkimi tymi elementami np. wchodzą do wzmacniacza DD75 a ten je tylko wzmacnia. Patrz załącznik cracks_in.png

[Phonex]

Te odlutowywanie różnych elementów nic nie daje bo odłączam tylko poszczególne linie.

Daje, daje - informację

Według mnie te zakłócenia są już na wejściu tzn. przed wszystkimi tymi elementami np. wchodzą do wzmacniacza DD75 a ten je tylko wzmacnia. Patrz załącznik cracks_in.png

Nie. Wtedy zakłócenia by znikły po wylutowaniu wzmacniacza i/lub tranzystorów!
Moim zdaniem to coś z zasilaniem lub masą.
Gdzie jest wlutowany głośnik, bo nie ma na schemacie? Do minusa C19?

Mam ostatni prosty pomysł: trzeba wylutować C20.

[Gelip]

Faktycznie masz rację - odlutowywanie daje dużo informacji :-)
Głośnik jest wlutowany w klawiaturze podłączanej za pomocą złącz X1 i X2 a dokładanie pin16 złącza X2. Schemat klawiatury jest w oddzielnym pliku Schemat klawiatury

Mam ostatni prosty pomysł: trzeba wylutować C20.

Niestety odlutowanie C20 nic dało i nadal zakłócenia.

[Phonex]

Koniec prostych pomysłów, teraz czas na voodoo
- Czy położenie zasilacza względem komputera zmniejsza zakłócenia? Z lewej/z prawej/itd.
- Można spróbować połączyć kabelkiem (takim trochę grubszym) masę gniazda wyjściowego dźwięku (GND - pin 2) z masą gdzieś blisko gniazda zasilania.
- Odwrócić wtyczkę zasilacza - wyjąć, odwrócić o 180 i włożyć.

A! I można jeszcze sprawdzić, czy R166 ma 200 ohm.
- Wymienić kondensator C39 na nowy.

[trojacek]

Ja bym jeszcze dorzucił dławiki na zasilaniach. Stara metoda, ale dość skuteczna w przypadku urządzeń cyfrowych. Zwłaszcza, jeśli PCB ma fatalny design prowadzenia ścieżek masy i zasilania. Zwłaszcza, jeśli nie ma dobrze rozgałęzionych mas na analogową i cyfrową. Poza tym pokusiłbym się o przeprowadzenie testu uruchomienia na bateriach/akumulatorach, by wykluczyć wzbudzanie zakłóceń w samym zasilaniu.

[Gelip]

A! I można jeszcze sprawdzić, czy R166 ma 200 ohm.

Rezystor R166 raczej jest dobry bo pomiar w układzie wskazuje na ok. 178om. Na schemacie jest 200om a na schemacie rozmieszczenia elementów 150om więc jest OK.

Wymienić kondensator C39 na nowy.

Rozumiem iż chodzi o ten co zaznaczyłem w załączniku C39.png?

Odwrócić wtyczkę zasilacza - wyjąć, odwrócić o 180 i włożyć.

Próbowałem tego wczoraj i to samo radził mi Prusak ale to nie pomaga.

Ja bym jeszcze dorzucił dławiki na zasilaniach. Stara metoda, ale dość skuteczna w przypadku urządzeń cyfrowych. Zwłaszcza, jeśli PCB ma fatalny design prowadzenia ścieżek masy i zasilania. Zwłaszcza, jeśli nie ma dobrze rozgałęzionych mas na analogową i cyfrową. Poza tym pokusiłbym się o przeprowadzenie testu uruchomienia na bateriach/akumulatorach, by wykluczyć wzbudzanie zakłóceń w samym zasilaniu.

Mógłbyś coś więcej napisać o tych dławikach bo ciekawie prawisz :-), z bateriami też ciekawy pomysł.

[Phonex]

Tak, ten C39 co na załączniku.

[Gelip]

Zauważyłem ciekawą rzecz - w czasie działania polecenia SAVE czyli zapisywania programu lub po zapuszczeniu muzyczki 'TAP music psb/hallowen/triumph, 2007' w trybie SAVE zakłóceń brak. Normalnie zero trzasków :-) :-) co nie znaczy, że nie są nadal generowane tylko po prostu nie przedostają się na głośniczek i na zewnętrzny wzmacniacz przez złącze MIC. O czym to świadczy?

[pear]

A jeśli zewrzesz wejście wzmacniacza do masy, to zakłócenia też znikają ?

[Gelip]

A jeśli zewrzesz wejście wzmacniacza do masy, to zakłócenia też znikają ?

Proszę dokładniej. Jakiego wzmacniacza - chipu DD75 czy SONY tape recorder? Sorry napisz łopatologicznie bo jestem już po 3 browarku :-) :-)