forum speccy.pl
ZX Spectrum => WSPÓŁCZESNE KLONY => Wątek zaczęty przez: YERZMYEY/HOOY-PROGRAM w 2012.02.03, 14:43:06
-
ZX Spectrum miało to szczęście, że właściwie nie było jakiejkolwiek przerwy pomiędzy zaprzestaniem produkcji przez producentów firmowych a rozpoczęciem produkcji przez producentów klonów - procesy te zazębiały się i klony produkowane są na sprzedaż nieprzerwanie od początku lat 90s.
Widząc, że temat wschodnich Spectrumów - oraz innych klonów - wywołuje niejakie zainteresowanie, postanowiłem zebrać w skrócie to, co można nabyć za wschodnią granicą.
ATM Turbo +2
(http://yerzmyey.republika.pl/ATM_Turbo_Plus2.jpg)
KAY 1024 4SL
(http://yerzmyey.republika.pl/kay_1024_4SL.jpg)
(http://yerzmyey.republika.pl/KAY_1024_4SL_Menu.jpg)
LENINGRAD 2010, 2012 itp
(http://yerzmyey.republika.pl/Leningrad-4.jpg)
(http://yerzmyey.republika.pl/Leningrad-2010-1.jpg)
Pentagon 1024 SL
(http://yerzmyey.republika.pl/Pentagon_1024SL.jpg)
Speccy 2010
(http://yerzmyey.republika.pl/speccy2010_r2_top.jpg)
(http://yerzmyey.republika.pl/SPECCY2010-BLUE-1.jpg)
(http://yerzmyey.republika.pl/SPECCY2010-BLUE-3.jpg)
ZX Spectrum Evolution (oczywiście mam ;) ).
(http://yerzmyey.republika.pl/zx_spectrum_evolution2.jpg)
(http://yerzmyey.republika.pl/zx_spectrum_evolution.jpg)
ZXM-Phoenix
(http://yerzmyey.republika.pl/ZXM-Phoenix.jpg)
Z tych najlepiej funkcjonujących na rynku oraz na scenie - jeśli chodzi o zainteresowanie i standard - najistotniejsze są:
ZX Spectrum Evolution
Pentagon 1024 SL
ATM Turbo
Speccy 2010.
-
Fajnie. A mógłbyś tak - dla tych co leniwi i nie przepadają za rosyjskim ;) - jeszcze napisać w dwóch zdaniach coś o poszczególnych modelach?
-
Na razie idę powoli do domu, ale co zdążę, to przetłumaczę.
I tak na przykład -
ZXM-Phoenix:
CPU: Z80 3,5 Mhz
RAM - 1024kb (max. 2048kb)
ROM - 64kb
Dźwięk - AY (AY-3-8910 lub YM2149F) oraz beeper
Drajwy - FDD i kontroler Nemo HDD;
Karta rozszerzenia - multikarta ZXMC 2.0
Sloty rozszerzenia - 2 sloty ZX-BUS (ale to mylące, bo oni chyba tak nazywają Nemo-Bus).
-
Spectrum Evolution przekopiowane ze strony producenta (dużo idzie na Zachód, więc było po-angliskij) -
Z80 3.5 MHz (classic mode)/ 7 MHz (turbo mode without CPU wait circles)/ 14 MHz (mega turbo with CPU wait circles);
4 Mb RAM, 512Kb ROM;
MiniITX board (172x170mm), 2 ZXBUS slots, power ATX or +5,+12V;
Based on fpga (Altera EP1K50);
Peripheral MCU ATMEGA128;
PS/2 keyboard and mouse support;
Floppy (WDC1793) Beta-disk compatible interface, IDE (one channel, up to 2 devices on master/slave mode), SD(HC) card, RS232;
Video out: RGB, VGA (scandoubler);
Sound: AY, Beeper, Covox (PWM);
Original keyboard and joystick support;
Tape interface (in/out);
Real-time clock.
-
Speccy 2010:
RAM: 128k
Dźwięk - AY / beeper
Klawiatura PS/2System: TR-DOS (odpalanie TRD/SCL - jest saving!)
Odpalanie plików TAP/TZX (BEZ flashloading!)
Odpalanie (i zapis) plików SNA
Nie ma FDD - wszystko leci z kart SD
Niektóre rzeczy można podłączyć, jak się wie, gdzie kable dolutować (wejścia/wyjścia istniejące, ale niewyprowadzone).
Dwa joysticki
Video wyjścia - Composite, S-Video, SCART (rozumiem, że jest też VGA, ale trudno ich tu zrozumieć)
4 tryby pracy procka: 3.5 MHz i trzy turbo (7, 14 i 28 MHz)
Kempston Mouse (na PS/2 - tak samo, jak w Evie)
Rozszerzenie pamięci do 1Mb (ale to jest do ustawienia poprostu w biosie, z tego co wiem).
-
Zastanawiam się jak działa specy 2010 ... bo tam zdaje się procesor Z80 jest "udawany" hmm ciekawe czy wykonuje tylko
publikowane rozkazy Z80 czy też te nie publikowane, bo to chyba bardziej emulator niż rasowy Spectruś
-
Nie. To nie jest emulator. To jest FPGA z pełną implementacją Z80, ULA i reszty hardware'u.
-
Fajnie byłoby zrobić takie zestawienie w formie artykułu na stronie głównej
-
Fajnie byłoby zrobić takie zestawienie w formie artykułu na stronie głównej
niezły pomysł ;)
-
Bhpjean:
MAT ma rację; stare układy coraz trudniej zdobyć, ale dzięki dzisiejszej technice, można je zaimplementować w inne układy, do tego właśnie przeznaczone.
Z resztą, jakbyś porównał płyty Spectrum Sinlaira i Spectrum +3 (Amstrada) to zauważyłbyś, że już wówczas duża część układów Sinclaira została zastąpiona kilkoma pojedynczymi układami, przejmującymi zadania swych rozlicznych poprzedników.
-
ATM Turbo +2 (poprzedni Spectrum Nedo PC, czyli designerów i producentów ZX Evo) -
CPU: Z80 (3,5Mhz / 7 Mhz w turbo)
ROM: 64Kb (CP/M, Sinclair 48/128, TR-DOS)
RAM: 128K / 512K / 1024K
Video modes: tekstowy (80x25, 16 kolorów), graficzny 320x200 (16 kolorów, bez artybutów), graficzny 640x200 (grafika znakowa). Oczywiście tryb klasyczny jest też.
Paleta: 64 kolory (z tej palety wybrać można na ekranie 16).
Systemy dyskowe: CP/M-22, Sinclair 48/128 TR-DOS
Drajw: FDD
Wejścia magnetofonu - są.
Monitor: CGA, EGA (ma tam napewno też jakieś RGB)
Dźwięk - AY (musi mieć też beepera).
Kontroler HDD - IDE Winchester
Standard RS232 - jest.
Mozliwości graficzne tego urządzenia, są aktualnie obowiązującym standardem dla rozszerzeń graficznych dla Spectrum.
Te same możliwości ma Eva oraz Pentagon SL. Najnowsze rozszerzone dema/gry chodzą na wszystkich tych trzech komputerach, należy więc uznać, że od prawie 10 lat jest to standard, jeśli chodzi o kierunek rozszerzeń (baaaaaaaardzo z resztą ubogich, moim zndaniem).
Graficzne możliwości ATM Turbo, Pentagona SL i Spectrum Evolution wyglądają tak:
http://www.youtube.com/watch?v=065NLBsrPqg
I jak mówię - to są zalety płynnego przechodzenia od starego sprzętu do nowego - płynna ewolucja (nomen omen ;) ). A nie wieloletnie dziury, jak w innych platformach (głównie w latach 90s).
-
Dalej.
KAY 1024/SL-4/TURBO v2010 + NemoFDC + NemoIDE
CPU: Z80 - 3,5Mhz oraz 7Mhz w reżimie Turbo
RAM: oczywiście 1Mb.
ROM: 64K
Dźwięk: AY i BEEPER
Peryferia: FDD (TR-DOS) i Nemo-HDD
Drogi rozszerzenia: aż 4 sloty Nemo-BUS (Eva ma tylko dwa).
Btw. Pamiętajcie, że na terenach Rosji, Białorusi, Ukrainy (i innych) te komputery od wieeeeelu lat różnią się o tyle od standardowych mozliwości płyt głównych, że używają oni kart rozszerzeń (dokładnie tak, jak my używamy interface'ów, bo ich NEMO-bus to odpowiednik naszego ZX_Bus, czyli szyny krawędziowej).
Do każdego Spectruma z szyną NEMO pasuje miliony różnych kart, z których 80% zupełnie nie znam i nie mam pojęcia, do czego służą - chociażby to coś:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/alex-nemo2006.0/0_4a215_9ada271_M.jpg)
NEMO FDC Beta Turbo.
Cokolwiek to jest.
Albo to:
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6002/alex-nemo2006.1/0_51455_c1f3da24_M.jpg)
Nemo IDE (przerzutka do HDD).
No i tak dalej.
Dla nich stosunkowo zamknęta architektura naszych Spectrumów jest raczej dziwaczna. Był u mnie ze dwa razy Breeze - Rosjanin z Białorusi - i naprawdę mówił, że o ile ZX Spectrum to na wschodnich terenach komputer kultowy, o tyle W ŻYCIU nie widzieli Brytyjskich modeli. :) Był zafascynowany Gumiakiem. :)
TU - http://www.zx-kit.ru/katalog-1/ - mozna sobie pooglądać, jakie karty i interface'y są produkowane dla wschodnich Spectrumów - przyznaję, że nie mam pojęcia, do czego oni używają większośc z nich, począwszy od roku jakoś 1993, czy coś koło tego (nie liczę HxC, czy ich wersji divIDE :) ).
-
A'propos Speccy 2010 - wypatrzyłem na google code jakieś eksperymentalne releasy firmware'u - dodają tryb 16 kolorowy Pentagona i SIDa. Im dalej tym ciekawiej :)
-
A'propos Speccy 2010 - wypatrzyłem na google code jakieś eksperymentalne releasy firmware'u - dodają tryb 16 kolorowy Pentagona i SIDa. Im dalej tym ciekawiej :)
Dokładnie tak - powinno też się dać zaimplementować Covoxa (ponoć JUŻ jest??), sporo z tego robi nasz scenowy (i klasyczny!) rodak Poolpet, ale z jakiegoś powodu nie zarejesteował się na forum. :(
http://yerzmyey.republika.pl/POOLDE_1.Z80
-
Widziałem na filmikach ustawienia w "biosie" do Covoxa. A i zaglądając w źródła wydaje się być zaimplementowany.
-
Speccy 2010 wygląda podobnie do Minimiga :) Ciekaw jestem jak wygląda sprawa zaimplementowanego w FPGA Z80 - czy jest dokładny co do cyklu. Jeżeli chodzi o Amigi to zespół od bardzo ciekawego klona klasycznej Amigi - Natami ( http://www.natami.net/hardware.htm (http://www.natami.net/hardware.htm) ) męczy się ciągle nad dobrym zaimplementowaniem w FPGA procesora 68060 Motoroli - pewnie im się to uda, ale nie będzie FPU i właśnie dobrej liniowości emulacji procesora. Moim zdaniem fajnym ficzerem np. w Speccy 2010 była by podstawka pod prawdziwego Z80, którego można by było zamiennie używać z tym "zaszytym" w FPGA. Ogólnie klony Spectruma z za wschodniej granicy są bardzo ciekawe :)
-
Speccy 2010 wygląda podobnie do Minimiga :) Ciekaw jestem jak wygląda sprawa zaimplementowanego w FPGA Z80 - czy jest dokładny co do cyklu.
Używa core'a T80: http://opencores.org/project,t80 - według zapewnień autorów jest dokładny i wykonuje wszystkie niepublikowane rozkazy. Zresztą akurat z dokładnością Z80 nie ma wielkich problemów. Większe są przy odtwarzaniu ULA i jego styku z pamięcią i procesorem - contention patterns w Spectrumie są mało przyjemne ;)
Moim zdaniem fajnym ficzerem np. w Speccy 2010 była by podstawka pod prawdziwego Z80, którego można by było zamiennie używać z tym "zaszytym" w FPGA.
A jak sobie to wyobrażasz w praktyce w sytuacji gdy cała reszta hardware'u zaszyta jest w logice FPGA? A do tego jeszcze chip pozwala przełączać tryb dostępu do pamięci emulując zarówno standardowe Spectrum z memory contention jak i Pentagona bez opóźnień. Oczywiście pewnie dałoby się wyprowadzić z FPGA potrzebne sygnały i podłączyć fizyczny procesor tylko przy jakości dostępnego core'a jest to moim zdaniem zupełnie bez sensu.
A porównywanie Z80 i 68060 to średnie porównanie - Z80 miał ~8500 tranzystorów, oryginalna 68000 prawie 70000 - 68060 z FPU pewnie ze dwa razy tyle ;)
edit: Ależ pojechałem z tagami... ;)
-
MAT:
> Widziałem na filmikach ustawienia w "biosie" do Covoxa. A i zaglądając w źródła wydaje się być zaimplementowany.
------------------
No to widzisz. Sytuacja się wyjaśniła.
Z resztą od razu mówię - ja tłumaczę tu to, co jest na rosyjskich stronach. Ale to i tak mało, bo oni na pamięć znają konfiguracje swoich komputerów. Że nie wspomnę o kartach dodatkowych. Więc informacje o możliwościach, które piszę powyżej, należy traktować, jako najniższe; możliwe do rozszerzania.
Gorzyga
> Speccy 2010 wygląda podobnie do Minimiga :)
------------------------
Jest to "słuszna prawda".
> Ciekaw jestem jak wygląda sprawa zaimplementowanego w FPGA Z80 - czy jest dokładny co do cyklu.
-----------------
U nas nie Z80 jest ważny co do cyklu, tylko ULA.
Ale z tego co wiem, a widziałem Speccy 2010 kilkakrotnie, bo Gasman u mnie był, Speccy wycyklowane jest 100% do Pentagona (co i dobrze), jakkolwiek RAZ na nasze pijackie posiedzenie polsko-brytyjskie pojawiły się problemy z kompatybilnością AY. Wysyfiło się jakieś demo. Hm.
jest to zapewne do poprawy.
> Jeżeli chodzi o Amigi to zespół od bardzo ciekawego klona klasycznej Amigi - Natami ( http://www.natami.net/hardware.htm (http://www.natami.net/hardware.htm) ) męczy się ciągle nad dobrym zaimplementowaniem w FPGA procesora 68060 Motoroli - pewnie im się to uda, ale nie będzie FPU i właśnie dobrej liniowości emulacji procesora.
-------------
Jak wiesz, dla mnie MiniMig, albo śmierć. :) Ale pozostałe klony także popieram, o ile są min. 95% kompatybilne w dół. :)
> Moim zdaniem fajnym ficzerem np. w Speccy 2010 była by podstawka pod prawdziwego Z80, którego można by było zamiennie używać z tym "zaszytym" w FPGA. Ogólnie klony Spectruma z za wschodniej granicy są bardzo ciekawe :)
------------------------
Podstawka. To byłoby niezłe. Albo pod ULĘ. I z automatu odłączające emulację, gdy urządzenie wykryje pierwotnego chipa. Dobre.
Ale na PL będzie - o ile się uda - rozprowadzane oryginalne Speccy 2010. Mogę zapytać gasmana, jeśli chcecie, jak wg niego kształtuje się kompatibilność do ZX128/Pentagon (demoscenowy standard).
-
Ja sobie tylko tak głośno myślałem nie znając konkretnie architektury tego rozwiązania - po prostu wydało mi się podobne do Minimiga, w którym udało się całą logikę Amigi wepchnąć do FPGA, na zewnątrz wywalić prawdziwy 68000 i pamięć. Udało się także wygospodarować w FPGA trochę miejsca na cache, które znacznie przyśpiesza działanie całości. Jeżeli implementacja Z80 jest idealna to rzeczywiście nie ma co się w takie rzeczy bawić.
Hmm, w sumie byłbym zainteresowany zakupem Speccy 2010 - fajna, mała maszynka :)
-
Wciąż czekam na odzew od Pana Producenta.
Ponoć BĘDZIE. :)
Dam Wam znać of coz.
-
Super :)
-
Ja pier.dolę chłopie, czy Ty w ogóle nie śpisz!?!?! ;) I co w ogóle robisz w domu w piątkową noc!?!?! ;)
OK, tak poważnie, to jak coś - wszelkie info będzie na Forum.
Pozdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.
-
A porównywanie Z80 i 68060 to średnie porównanie - Z80 miał ~8500 tranzystorów, oryginalna 68000 prawie 70000 - 68060 z FPU pewnie ze dwa razy tyle ;)
68060 posiada dokładnie 2,5 milona tranzystorów i nie ma znaczenia czy z fpu czy mmu bo ewentualnie uszkodzone sekcje są tylko wyłączone.
-
Niestety nie ma idealnego Z80 w FPGA, i watpliwe czy bedzie, bo T80 soft core wymaga wielu przerobek. Chris nad tym pracuje pod katem klona zx, ale nie wiem, jaki jest postep.
Drugi projekt to ZX Prism.
Podstawke zamontowac jest prosto, ale.... pod co ? Speccy2010 uzywa logiki 3.3v, stary Z80 wymagalby konwerterow. Moim zdaniem Syd zrobil bardzo optymalny i sensowny design, np. z arm do emulacji pamieci masowej. Jak ktos chce miec prawdziwego Z80 to zostaje Chrome, ZXEvo albo V6z80p.
-
Moim zdaniem Harlequin po przeróbce na CPLD będzie "optymalny". Z80 w SMD jest dostępny, więc niczego nie będziemy emulować.
-
Ciekawe czy trudno byloby dodac do Harlequina 128k i AY. Co prawda timing bylby inny niz 128k, ale wiekszosc softu i tak by poszla. W sumie przy upchnieciu w CPLD powinno byc sporo miejsca na plycie np. na porty joysticka. Zrobilbym tez ROM na EEPROM albo Flash. W sumie CPLD tez mozna programowac. Taki konfigurowalny ZX to byloby cos.
-
Harlequin , Harlequinem ... tylko że w tym komputerze cały sekret to układ ULA ... reszta to standard jeśli chodzi o aplikacje procesora ... zapewne dało by się dorobić 128k, AY i pozostałe ... tylko że w Harlequinie ula jest zrobiona taka jak w 48kb, czyż nie ? a to są różne układy przecież ... ponad to nic nie stoi na przeszkodzie zamiast Eproma zastosować pamięć FLASH, nawet w zwykłym SPECTRUM ... więc i w Harlequinie się da ...
-
Poprosilem Gasmana, jako użytkownika, o podrzucenie jakieś racjonalnie nowej specyfickacji Speccy 2010.
Jak nadeśle, to tu opublikuję.
-
Miedzy ULA 48 i 128 nie ma az tak duzych roznic, mozna by dokleic tylko 128k RAM i AY,
przeciez tak byly robione przerobki ZXow i Timexa.
Lepiej miec timingi ekranowe 48, niz 128.
-
Lepiej miec timingi ekranowe 48, niz 128.
No to może do gier. Część osób gra mało lub nawet wcale, ze to używa spectrumów do dem - wtedy timingi 48K są de facto zbędne, a bez timingów 128K nie ma po co podchodzić do komputera.
-
Tak patrzę na tego Harlequina i sobie myślę (z pozycji użytkownika)... Po co mi komputerek (48k), który wykorzysta zaledwie w połowie oprogramowanie dostępne na Spectrum. W połowie, bo spora część potrzebuje 128k. Demoscenowiec nawet nie ma z tym czego szukać. Dlatego traktuję to jako ciekawostkę dla elektroników-hobbystów i mogę najwyżej się poprzyglądać jak kolejni komentują, że złożyli kolejnego Speca i działa (a mają już ich ponad dychę). Dla mnie to jednak za drogi interes. Chociaż satysfakcja na pewno gwarantowana.
Speccy 2010 jest rozwiązaniem optymalnym dla większości spectrumowców. Wbudowane wszystkie potrzebne porty, AY, taktowanie Pentagona, co jest u większości użytkowników i oglądaczy dem "must have", emulacja TR-DOS (na obiektach dyskowych), małe zgrabne i tanie karty SD jako pamięć masowa. Jedyne czego brak to szyny krawędziowej do podpięcia ewentualnych przystawek ;)
Jakby jeszcze pokombinowano i zaimplementowano (jak w emulatorach) wybór taktowania dla modeli 48k/128k/+2 itd. (w tym "biosie" czy co tam jest), to już w ogóle na nic innego bym nie spojrzał.
Oczywiście należy mieć na uwadze cenę, bo o ile pamiętam koszt miał się plasować w okolicy 1000zł, tak? To ja odpadam :p
-
Zobaczymy jak to będzie u nas jak już Yerz w końcu coś więcej powie - 1000 zł pewnie bym nie dał, ale jak policzę ile dałem za Speca i DivIDE+ do niego to wychodzi mi mniej więcej połowa tej sumy. Jakbym mógł kupić Speccy 2010 w Polsce za takie pieniądze jak bierze Syd (wg różnych przeliczeń wychodzi za samo urządzenie około 500 zł) nie płacąc za przesyłkę drugie tyle, to zamówiłbym sobie takiego jeszcze dzisiaj :)
-
Pyza:
> Tak patrzę na tego Harlequina i sobie myślę (z pozycji użytkownika)... Po co mi komputerek (48k), który wykorzysta zaledwie w połowie oprogramowanie dostępne na Spectrum. W połowie, bo spora część potrzebuje 128k. Demoscenowiec nawet nie ma z tym czego szukać. Dlatego traktuję to jako ciekawostkę dla elektroników-hobbystów i mogę najwyżej się poprzyglądać jak kolejni komentują, że złożyli kolejnego Speca i działa (a mają już ich ponad dychę). Dla mnie to jednak za drogi interes. Chociaż satysfakcja na pewno gwarantowana.
----------------
Nie sposób się nie zgodzić. To setup typowo dla gracza.
Demoscenowiec nie wyżyje rocznie na paru programach na krzyż jednej jedynej grupy (wiadomo jakiej).
Już i tak od 2009 chyba ciągniemy dodatkowo "Plan Pięcioletni" ;) ;) supportu jednego dema rocznie dla Spectrum 16K, od kiedy okazało się, że jest jakaś _grupa_ osób bazujących na tym konfigu.
> Speccy 2010 jest rozwiązaniem optymalnym dla większości spectrumowców. Wbudowane wszystkie potrzebne porty, AY, taktowanie Pentagona, co jest u większości użytkowników i oglądaczy dem "must have", emulacja TR-DOS (na obiektach dyskowych), małe zgrabne i tanie karty SD jako pamięć masowa. Jedyne czego brak to szyny krawędziowej do podpięcia ewentualnych przystawek ;)
------------
Ponownie zgoda. I chociaż do zestawu dochodzi jeszcze Eva, mając złącza itp, to jednak znowuż Speccy 2010 save'uje bez żadnych problemów. A to już czyni zeń narzędzie, a nie drogą zabawkę.
> Jakby jeszcze pokombinowano i zaimplementowano (jak w emulatorach) wybór taktowania dla modeli 48k/128k/+2 itd. (w tym "biosie" czy co tam jest), to już w ogóle na nic innego bym nie spojrzał.
------------------
Ależ jest. prosiłem Gasmana, żeby opisał sprzęt, ale milczy, zaczynam się zastanawiać, czy kolejny nie wpadł pod pociąg, czy co.
Dokładnie to już nie pamiętam, ale w biosie wybierasz sobie timingi. Chyba był Pentagon/128+/48k. Albo i nawet więcej. Również szybkość procka w biosie wybierasz. I inne. MAT mówił, że widział też w biosie peryferia (czyli _poniekąd_ odpada problem szyny). Covox jest, jak słyszałem. Ma być - rzekomo - SID.
> Oczywiście należy mieć na uwadze cenę, bo o ile pamiętam koszt miał się plasować w okolicy 1000zł, tak? To ja odpadam :p
-------------------
No mam nadzieję, że nie będzie jakiejś przesady. Zaraz zapytam (mailowo) o przewidywaną cenę i Wam powiem.
-
MAT:
Poszło zapytanie. Czekam na odpowiedź o ceny przewidywane.
Pozdrrrrrrrrrrrrr.
-
To setup typowo dla gracza.
A i to nie, bo spora część dobrych tytułów pójdzie tylko na 128k. Dodatkowo, kupa levelówek przerobionych na remixy wykluczając potrzebę doładowywania. Bezdyskusyjnym standardem użytkownika ciągle pozostanie jednak 128k. Jedynie żal tej gumowej klawiatury, którą wspominam z łezką w oku (miałem coś koło 8 lat, jak wujek TO przywiózł z Anglii czy Niemiec).
-
Wcale nie rzekomo ;)
http://www.youtube.com/watch?v=J6bGypDCr0M
A i po sprawdzeniu w źródłach w configu do "Timings:" jest Spectrum 48, Spectrum 128, Pentagon i Scorpin. Więc chyba wszystko, czego człowiek może sobie życzyć :)
Dla zainteresowanych - główne parametry w configu są takie (nazwa: możliwe opcje):
ROM/RAM: ZX Spectrum 48, Pentagon 128, Pentagon 1024, Scorpion 256
Timings: ZX Spectrum 48, ZX Spectrum 128, Pentagon, Scorpion
Turbo: None, x2, x4, x8(unstable)
AY mode: None, ABC, ACB, Mono
Turbo Sound: Off, On
Covox: Off, SD Mode1, SD Mode2, GS-#B3, Pentagon-#FB, Scorpion-#DD, Profi/BB55
Y Chip: YM, AY
BDI mode: Slow, Fast
Video mode: Composite/S-Video, PAL RGB, VGA 50Hz, VGA 60Hz, VGA 75Hz
Video aspect ratio: 4:3, 5:4, 16:9
Audio DAC mode: R-2R, TDA1543, TDA1543A
Joystick emulation: Kempston, Sinclair I, Sinclair II, Cursor, QAOPM
Joystick 1: Kempston, Sinclair I, Sinclair II, Cursor, QAOPM
Joystick 2: Kempston, Sinclair I, Sinclair II, Cursor, QAOPM
Mouse Sensitivity: 1, 6, 1
Swap mouse buttons: Off, On
-
Coraz bardziej mi się podoba ten Sepccy 2010... 1k pln to sporo, mam nadzieję, że będzie trochę mniej. Emulacja SIDów, to fajna sprawa. Jakiś czas temu pojawiła się w cartridge do C64 - 1541 Ultimate - prawdziwy C64 może grać dwoma, emulowanymi SIDami w FPGA, całkiem nieźle się to rozwiązanie sprawuje.
-
Mnie tam się podoba od dawna. Jak się da kupić za sensowne pieniądze to się nie będę wahał. Podoba mi się zwłaszcza (poza wszystkim innym), że projekt jest w pełni otwarty - zaprę się i nauczę jak się programuje FPGA ;) :D
-
No to faktycznie monstrum. Jeśli dobrze rozumiem, ma też General Sound.
Ciekawe, czy to zwykły TS, czy TSFM, swoją drogą.
MAT:
> Podoba mi się zwłaszcza (poza wszystkim innym), że projekt jest w pełni otwarty - zaprę się i nauczę jak się programuje FPGA ;) :D
------------------
No ponoć można tam bardzo wiele sobie przystosować do potrzeb własnych.
-
Jakiś czas temu pojawiła się w cartridge do C64 - 1541 Ultimate - prawdziwy C64 może grać dwoma, emulowanymi SIDami w FPGA, całkiem nieźle się to rozwiązanie sprawuje.
Naprawdę?????? Nie wiedziałem. No to doprawdy zajebiste urządzenie.
Kupiłbym sobie, ale ceny ponoć zaporowe. (Bo jednego C64 mam).
-
No ponoć można tam bardzo wiele sobie przystosować do potrzeb własnych.
Wiesz... są kompletne źródła i specyfikacje. Jest komplet potrzebnych peryferiów. Jakby się zaprzeć to można w FPGA zapakować firmware udający chyba dowolną ośmiobitówkę. A do tego dorobić w tej części, która chodzi na Armie wybór firmware'u przy starcie i masz wypasiony uniwersalny komputer obsługujący całe retro jakie ci może przyjść do głowy ;)
-
Speccy2010 nie moze byc wierna kopia ZXa, bo ma soft core Z80. Chetnie zobacze wszystkie cwane dema i gry w akcji.
O ile wiem nie przechodzi nawet fusetest.
Tyle, ze Speccy ma w zasadzie wszystko soft, wiec mozna nadrobic braki w FPGA i w ARM. To taki hardwerowo emulowany ZX. Ciezko to nawet zakwalifikowac.
Harlequin to 100% ZXa.
-
Jeśli podchodzić w ten sposób, to tylko ZX to 100% ZXa.
Co to według ciebie znaczy "soft core Z80"? To, czego używa Speccy 2010 to core T80 z opencores - to jest "program" dla FPGA dający w wyniku funkcjonalny odpowiednik Z80 z opcjami konfiguracji różnych rzeczy - o ile pamiętam można go odpalić jako 8080, Z80 i chyba wariant Z80 z GameBoya, ale to, że to jest "core" nie znaczy, że coś tam jest emulowane - to jest po prostu instrukcja dla FPGA jak ma sobie poustawiać "przełączniki", żeby udawać Z80. Przecież gdyby tak podchodzić do sprawy to tak na prawdę każde urządzenie przenoszone do FPGA jest tylko software'owym emulatorem.
A Arm w Speccy 2010 służy do gadania z częścią peryferiów (w tym kartą SD) a także podaje FPGA kod przy boocie systemu - nie bardzo rozumiem co chciałbyś w nim nadrabiać.
edit : Sprawdziłem - Arm jest pośrednikiem i emulatorem większości peryferiów. Poza bootowaniem całości odpowiada - po źródłach sądząc - za translację klawiatury, obsługę karty SD i emulację betadiska, emulację taśmy, RTC, zrzucanie i wczytywanie snapshotów i obsługę konfiguracji systemu (co akurat jest naturalne skoro to on podaje kod do FPGA).
-
Jeśli podchodzić w ten sposób, to tylko ZX to 100% ZXa.
Co to według ciebie znaczy "soft core Z80"? To, czego używa Speccy 2010 to core T80 z opencores - to jest "program" dla FPGA dający w wyniku funkcjonalny odpowiednik Z80 z opcjami konfiguracji różnych rzeczy - o ile pamiętam można go odpalić jako 8080, Z80 i chyba wariant Z80 z GameBoya, ale to, że to jest "core" nie znaczy, że coś tam jest emulowane - to jest po prostu instrukcja dla FPGA jak ma sobie poustawiać "przełączniki", żeby udawać Z80. Przecież gdyby tak podchodzić do sprawy to tak na prawdę każde urządzenie przenoszone do FPGA jest tylko software'owym emulatorem.
A Arm w Speccy 2010 służy do gadania z częścią peryferiów (w tym kartą SD) a także podaje FPGA kod przy boocie systemu - nie bardzo rozumiem co chciałbyś w nim nadrabiać.
No właśnie.
-
Mat jak sam napisales jest tam 32-bitowy arm 60mhz o mocy gdzies tak 100xSpectrum, ktory moglby pewno emulowac calego ZX lacznie z generacja obrazu i AY przez PWM albo drabinke.
To jest bardzo dziwaczna konstrukcja, zupelnie inna niz np. ZXEvo, dlatego warto ja miec :D.
Soft core znaczy tyle, co model VHDL ukladu, zamiast realnego chipa. I tu jest kwestia jak dokladny jest ten model, a T80 nie ma 100% zgodnosci z Z80, nie mowiac juz o timingach zewnetrznych, ktore mozna skompensowac na plycie z fpga, ale nie np. w plycie zx spectrum.
Inaczej mowiac t80 moze rozmawiac z fpga ula, ale niekoniecznie z real ULA.
Wiem ze Chris od Harlequina zaczal przerabiac soft core do swojego klona spectrum, ale czy cos z tego wyniklo nie mam pojecia.
-
Mat jak sam napisales jest tam 32-bitowy arm 60mhz o mocy gdzies tak 100xSpectrum, ktory moglby pewno emulowac calego ZX lacznie z generacja obrazu i AY przez PWM albo drabinke.
Tylko po co? Wtedy dostajemy po prostu nadmiernie rozbudowany emulator.
To jest bardzo dziwaczna konstrukcja, zupelnie inna niz np. ZXEvo, dlatego warto ja miec :D.
Nie rozumiem co w niej widzisz dziwacznego - mnie implementacja w zasadzie całego oryginalnego hardware'u w FPGA a peryferiów na zewnątrz wydaje się być całkowicie naturalna.
Soft core znaczy tyle, co model VHDL ukladu, zamiast realnego chipa.
Pfffy... Czyli twoim zdaniem implementacja jakiejkolwiek istniejącej elektroniki w FPGA jest niedobra bo nie jest prawdziwą elektroniką? ;)
I tu jest kwestia jak dokladny jest ten model, a T80 nie ma 100% zgodnosci z Z80, nie mowiac juz o timingach zewnetrznych, ktore mozna skompensowac na plycie z fpga, ale nie np. w plycie zx spectrum.
Ja tam się może nie znam, ale wg opisu z opengates:
- Supports all undocumented Z80 instructions
- Supports all Z80 interrupt modes
- Correct R register behaviour
- Correct Z80 instruction timing
- Almost 100% correct behavior of the undocumented Z80 flags
I jedyny element, który nie ma 100% zgodności to działanie niedokumentowanych flag. To teraz powiedz mi - jak zgodny (poza oczywistym wsadzeniem fizycznej kości, która od razu odcina takie możliwości jak taktowanie na 35MHz) musiałby być wg ciebie core Z80 w FPGA, żebyś go uznał za wystarczająco zgodny? Ile jest programów, które używają niedukomentowanych rozkazów tak, żeby brak stuprocentowej zgodności flag przeszkadzał im w działaniu (i zakładam, że Almost oznacza przynajmniej 99% zgodności)?
Inaczej mowiac t80 moze rozmawiac z fpga ula, ale niekoniecznie z real ULA.
Na ile rozumiem opis to gdyby z FPGA wyprowadzić magistrale Z80, podpiąć ULA (oczywiście po przeprowadzeniu konwersji napięć itp.) to - znowu przy założeniu, że zgodność na poziomie oferowanym przez T80 jest jednak wystarczająca - nie powinno być problemu, żeby taki twór wsadzić w miejsce oryginalnego procesora.
Tylko jeszcze raz... Po co???
Wiem ze Chris od Harlequina zaczal przerabiac soft core do swojego klona spectrum, ale czy cos z tego wyniklo nie mam pojecia.
Nie widzę powodu, żeby tam cokolwiek przerabiać - chyba, że komuś faktycznie brakuje tego promila zgodności. Albo po prostu resztę projektu ma spapraną i musi dopasować Z80 do swoich błędów ;)
m.
-
Jakkolwiek nie odniosłem wrażenia, by post Gryzora był taktyczno-zaczepny ;) to oczywiście wciąż popieram MATa w "przedmiocie poruszonej sprawy".
Skoro we wszystkich nowych Spectrumach (ok - tych, które mam, ale co z tego ;) ) timingi są 100% zgodne z komputerem, który odtwarzali (tu: Pentagon), to mogą też pewnie być zgodne ze Spectrum brytyjskim, gdyby takie było w configu.
Na Spectrum mamy to szczęście, że nie ma tak, jak na innych polatformach, iż siedzą stare pierdziele i jęczą: "to nieeee jest prawdziwe Spectrum, bo za mooooich czaaasów...", tylko po prostu się robi nowe komputery, a jak ktoś nie chce, to nie kupuje i koniec dyskusji.
Jak się czyta fora dyskusyjne innych platform, to się płakać chce. Gdyby tak wszyscy rozumowali, to by nadal na PC XT siedzieli. Bo oryginalne. Hahah.
PS: A my na ZX80. ;)
-
Tak z ciekawostek związanych z ewentualnym rozszerzaniem tego, co siedzi w Speccy2010... Zainstalowałem sobie z ciekawości Quartusa (soft do tworzenia "konfiguracji" m.in. dla FPGA Altery - ponad 3 giga downloadu ;)) i otworzyłem w nim źródła Speccy2010.
Zacząłem od tych "stabilnych" - po kompilacji fitter powiedział, że projekt zajmuje 93% elementów FPGA - trochę wolnego zostaje, czyli da się jeszcze coś dorzucić. Potem wziąłem na warsztat wersję "experimental", w której siedzi m.in. implementacja SIDa - po kompilacji się zdziwiłem, bo zobaczyłem 94% - 1 procent przyrostu jakoś nie chciał mi pasować więc zajrzałem w wyniki pracy fittera i faktycznie okazało się, że nie ma w nich śladu SIDa. Po przejrzeniu źródeł okazało się, że domyślnie jest on wyłączony - przestawienie znacznika, ponowna kompilacja i tym razem... 100% wykorzystania.
To oznacza, że nie specjalnie da się do tego sprzętu wrzucić coś więcej a jeśli ktoś będzie chciał, to kosztem czegoś innego. SID zajmuje ponad 1200 elementów z dostępnych w tym modelu 8256. Dla porównania cały rdzeń Z80 to ciut ponad 2300 elementów - nie jestem pewien, czy wsadzenie do FPGA czegoś, czego tak na prawdę prawie nikt nie wykorzysta jest uzasadnione i czy nie lepiej zostawić to miejsce na inne rozszerzenia w przyszłości (może np. tryby graficzne i timingi Timexa ;)).
-
mat, a jaki FPGA jest użyty?
-
Cyclone II EP2C8Q208C8 - tak na szybko patrząc wychodzi mi, że większe modele mają większe obudowy i więcej pinów i trzeba by przerabiać całą konstrukcję.
-
Eeee, za duzo tego po co. Po prostu aby miec 100% zgodnosci.
Ale zostawmy na razie Speccy w spokoju, lepiej niech ktos wykombinuje sposob, aby go zdobyc, bez transakcji rublowych :D Gasman chyba dal z 50$ za przesylke.
Ja juz sie nie zalapalem na liste, bo Syd wstrzymal export, a potem produkcje.
-
Gasman mówił w filmiku, że w sumie kosztowało go to około 170 funtów, w opisie pisze o 150 - to nam daje 750-850 zł. Z tego Syd fizyczny sprzęt wycenił na 125 dolarów czyli jakieś 370 zł. Wychodzi więc 380-480 zł nadwyżki na samym transporcie. Skoro gościowi na Ukrainie opłaca się to robić za takie pieniądze to wydaje mi się, że powinno się to dać produkować u nas za zbliżone pieniądze i - zakładając, że Syd nie robi tego po kosztach materiału i też coś na tym zarabia - wydaje mi się, że 500 zł (plus ewentualna przesyłka) powinno byś słuszną ceną zarówno dla kupującego jak i dla producenta. I za takie pieniądze zamówiłbym jednego choćby dzisiaj.
Pytanie tylko czy faktycznie da się znaleźć kogoś, kto by się podjął produkcji na miejscu.
A co do 100% zgodności - mnie się bardziej podoba możliwość dłubania w elektronice przy użyciu softu i powiedzmy 99.9% zgodności niż 100% zgodności w zamkniętym pudełku - takie już mam ;)
-
Pytanie tylko czy faktycznie da się znaleźć kogoś, kto by się podjął produkcji na miejscu.
Znalazłem. Wciąż musi dokończyć parę istniejących projektów.
Dopytywałem się, ale na razie milczy.
-
No to, że ty znalazłeś to wiem ;)
Miałem na myśli znalezienie jeszcze kogoś innego. Bo powoli zaczynam dochodzić do wniosku, że może sam sobie zmontuję - jedyny problem (poza kosztem sprzętu, który mógłby się przydać w przyszłości i dostępem do pojedynczych sztuk elementów) to zrobienie płytki. Z samym montażem powinienem sobie poradzić - co prawda w zawodzie nie pracuję od jakichś 15 lat, ale podobno jestem elektronikiem z wykształcenia ;)
Ale jakby się dało to jednak wolałbym zapłacić za gotowca ;)
-
To może zapytać Syd'a (Yerz?) czy udostępniłby całą dokumentację z wzorem płytki, skoro on sam się za bardzo nie kwapi, mimo, że są chętni? Poza tym płacić barbarzyńskie pieniądze za przesyłkę to też mi się nie uśmiecha.
Rozumiem wkład pracy i chęć zarobienia na tym, no ale skoro podchodzi do tego jak podchodzi...
-
PYZA:
Tak, już udostępnił wszystko, nawet się umówili już co do wszelkich detali, ale nie mogę tak co dwa dni naciskać :) bo dostanę po pysku. ;)
Odczekam tydzień-dwa i znowu zapytam, co tam z projektem.
Bo ludzie się niecierpliwią.
-
@pyza Speccy 2010 jest w pełni open-source. Cała dokumentacja jak i źródła firmware'u i soft dla Arma leżą na google code.
-
Gdyby tak wszyscy rozumowali, to by nadal na PC XT siedzieli. Bo oryginalne. Hahah.
PS: A my na ZX80. ;)
ROTFL :D
musialem ;)
-
Coz, produkcja moge sie zajac, troche doswiadczenia w tym temacie mam :P Plytki do fabryki, czesci z tme, farnell Stacje odpalic i skladac. Nic nowego ;)
Update,
Obejrzalem projekt , kaszka z mleczkiem uruchomic produkcje. :)
-
@zaxon To zacznij od skalkulowania ceny tak, żeby ci się opłaciło. Jak będziemy ją znali to się okaże czy będzie ci się chciało kombinować dla dwóch czy trzech sztuk ;)
I jak pisałem - jeśli do 500 zł to poproszę jednego :)
-
A ja drugiego :D
Syd mial recznie lutowane Speccy, ale przez profesjonalny zaklad.
Sa jeszcze Speccy z Rosji, ale podobno gorzej skladane. Wydaje mi sie, ze Syd Calkowicie wstrzymal swoja produkcje.
Sama plyta - prosze bardzo: divide.cz. Ale ten skepik sie rozrosl, fiu, fiu.
Lotharek wysiada ;D
-
Ja też się pisze na ten sprzęt, chętnie bym kupił kit, złożyłbym sobie dam - parę Minimigów poskładałem :)
-
To moze zlozysz pare Speccow ? Plytki sa, elementy mozna kupic, zostaje montaz.
Dla mnie za duzo SMD, wyszloby jedno wielkie zwarcie.
Ostatnio odessalem kawalek plytki PCB 8)
-
Hmm, w sumie mógłbym pomóc w montażu, jednak zabawa w kompletowanie elementów i zamawianie w różnych sklepach jest nie dla mnie - nie mam czasu. Montaż mógłbym wykonać w "czasie służbowym wolnym od służbowego" :)
-
Pytanie czy tam sa jakies hocki-klocki, bo chyba np. konfiguracja pamieci moze byc rozna.
Jak sie sklada to co sie zna, to nie to samo jak sie nie zna :D
Inaczej pewno kazdy serwis by to zmontowal, a przynajmniej przyspawalby SMD.
-
Żeby nie umarło to ja sobie stuknę... ;)
Jak tam panowie (Yerz, zaxon)... coś się ruszyło w temacie?
@Gryzor Na tyle na ile rozumiem cały projekt to nie - nie ma różnych konfiguracji. Owszem - można wsadzić 16 albo 32 mega SRAMu, ale więcej pamięci nie da ci większych możliwości i to jest właściwie jedyna możliwa różnica konstrukcyjna. Poza tym sprzęt jest prosty konstrukcyjnie jak budowa cepa i gdyby nie to, że nie mam narzędzi i nigdy się nie bawiłem w montaż SMD to prawdopodobnie jakbym dostał kita (takiego jak np. sprzedają w Rosjii - http://sites.google.com/site/zxkit1/katalog-1/zxkit-005 ) to byłbym w stanie sobie całe to ustrojstwo polutować.
-
Wiesz co, moze i jest prosty, ale jak nie zadziala, to powodzenia.
Ktos, kto zna to od podszewki i robi n-ta sztuke, wie gdzie ucho przylozyc. Spectrum tez jest prosty, a czasem jest tak usterka, ze mozna tygodniami szukac przyczyny. Phil od v6z80p zmontowal recznie z kilkaset sztuk swoich zabawek, i co chwila trafial na jakas niespodzianke.
Na pewno jak to dobrze polutowac, to do szczescia niedaleko, ale do SMD trzeba miec albo sprzet albo wprawe.
-
Odnośnie Speccy 2010 (mieli 28 lat na sfinalizowanie projektu, więc nie powinno być żadnych "nie, bo...")
Czy:
-działa mysz i joystick Kempston?
-obsługuje TurboSound i General Sound?
-obsługuje ULA+?
-obsługuje hardware'owo tryby multicolour i hires?
-obsługuje USB i monitor LCD?
Jeśli to ma być ostateczny model, konstruktorzy powinni wziąć to wszystko pod uwagę.
-
Odnośnie Speccy 2010 (mieli 28 lat na sfinalizowanie projektu, więc nie powinno być żadnych "nie, bo...")
Jakie "mieli"? Jakie "28 lat"?
Speccy 2010 to konstrukcja, która jest rozwinięciem Speccy 2007 - obie są autorstwa jednego człowieka.
I oczywiście, że są "nie bo", bo...
Czy:
-działa mysz i joystick Kempston?
Tak i tak. A dodatkowo joystick potrafi udawać Sinclaira I/II, Cursora i "QAOPM" - wszystko używając strzałek z klawiatury i zdaje się lewego CTRL.
-obsługuje TurboSound i General Sound?
TurbSound - tak.
General Sound - nie, bo to przecież drugi komputer. Jego implementacja wymagałaby drugiego rdzenia Z80 i całej reszty - prawdopodobnie trzeba by wsadzić drugie FPGA albo użyć większego modelu.
-obsługuje ULA+?
A po co??? Przecież żaden rosyjski klon tego nie używa. Oni mają to rozwiązane po swojemu. I nie - zmiana palet w standardzie ATMa nie jest zaimplementowana (a w każdym razie nie udało mi się tego znaleźć w źródłach)
-obsługuje hardware'owo tryby multicolour i hires?
Nie i nie. W chwili obecnej standardowy tryb Spectrum i 16col z Pentagona.
-obsługuje USB
A w jaki sposób i do czego miałby go używać? USB jest na płycie, ale wyłącznie jako port do debugowania ARMa.
i monitor LCD?
Ma wyjście VGA na którym można ustawić tryb 50, 60 albo 75Hz. Rozdzielczość jest podbijana (scandoubler) a ramki powtarzane zależnie od wybranego odświeżania.
Jeśli chciałbyś coś więcej, to nie - nie ma.
Jeśli to ma być ostateczny model, konstruktorzy powinni wziąć to wszystko pod uwagę.
I znowu - jeden konstruktor. A poza tym ostateczność modelu w którym większość elektroniki implementuje FPGA jest wysoce płynna i umowna ;)
m.
-
Rozumiem, USB przydałby się do podłączenia joysticka na 2 lub więcej przycisków.
Turbo sound mnie cieszy, GSound to raczej był niewypał.
-
Abrimaal:
> Jeśli to ma być ostateczny model, konstruktorzy powinni wziąć to wszystko pod uwagę.
----------------
A broń Panie Boże, żeby którykolwiek z nich okazał się być ostatecznym. Mam nadzieję, że to nigdy nie nastąpi. :)
> GSound to raczej był niewypał.
------------
Shameless blasphemy. Idź do kąta, młody człowieku.
> -działa mysz i joystick Kempston?
------------------
Mysz to wiadomo. Ale czy wyjść joysticka nie trzeba sobie przypadkiem samemu wyprowadzic z płyty? (Niestety chyba każdy wschodni Spectrum tak ma. Wyjątkowo wkur.wiające).
MAT:
> TurbSound - tak.
> General Sound - nie, bo to przecież drugi komputer. Jego implementacja wymagałaby drugiego
> rdzenia Z80 i całej reszty - prawdopodobnie trzeba by wsadzić drugie FPGA albo użyć
> większego modelu.
-----------------------
Z resztą i tak nie ma potrzeby, bo jest schemat, jak sobie GS dolutować. Mógłbym poszukać, jeśli jest taka potrzeba.
> W chwili obecnej standardowy tryb Spectrum i 16col z Pentagona.
----------------
Właściwie z Pentagona SL. :) Zwykły Pentagon tego nie ma, bo to zwyczajne Spectrum plus parę taktów więcej i bez slow-ramu.
Pozdrowienia. I miłego weekendu.
Y
-
Rozumiem, USB przydałby się do podłączenia joysticka na 2 lub więcej przycisków.
A do tego to jest zgodność z padami od Segi (chyba Megadrive'a) - można takiego podpiąć i wtedy kempston podaje extra przyciski na porcie. Nie wiem jak to wygląda jak się włączy inny tryb pracy joysticka, ale podejrzewam, że będzie wciskał jakieś dodatkowe klawisze - trzeba by zajrzeć do kodu - joysticki obsługuje chyba Arm.
-
> -działa mysz i joystick Kempston?
------------------
Mysz to wiadomo. Ale czy wyjść joysticka nie trzeba sobie przypadkiem samemu wyprowadzic z płyty? (Niestety chyba każdy wschodni Spectrum tak ma. Wyjątkowo wkur.wiające).
Jak wyprowadzić??? A po co tam niby są dwa złącza D-SUB 9 do joysticków/padów??? ;)
Z resztą i tak nie ma potrzeby, bo jest schemat, jak sobie GS dolutować. Mógłbym poszukać, jeśli jest taka potrzeba.
Ale do Speccy 2010??? To ja z ciekawości bym to chętnie obejrzał ;)
Choć w sumie racja - na płycie jest miejsce na wlutowanie jakichś strasznych ilości (chyba 6 albo 7) złącz szpilkowych w różnych miejscach więc pewnie coś tam jest wyprowadzone ;)
Właściwie z Pentagona SL. :) Zwykły Pentagon tego nie ma, bo to zwyczajne Spectrum plus parę taktów więcej i bez slow-ramu.
Ok. SL. Zapomniałem, że extrasy to w SL podokładali.
A swoją drogą patrząc w kod FPGA podmianę palet a'la ATM czy ULA+ powinno się tam dać dopiąć dość łatwo. Myślę, że hardware multicolor też się powinno dać zrobić. Dajcie mi tylko fizyczną maszynę i trochę czasu ;)
m.
-
W związku z tym, że na forum zx.pk.ru w wątku od zamawiania Speccy 2010 przeczytałem, że Syd jakoś tak w połowie zeszłego roku skończył swoją produkcję i odsyłał ludzi na stronę www.zxkit.ru zajrzałem tam i znalazłem w ofercie m.in. Speccy 2010 jako kit za 4156 rubli (około 457 zł) jak i złożony za 5277 rubli (około 580 zł). Ceny są trochę wyższe niż jestem gotowy na ten cel przeznaczyć, ale może jakoś bym przebolał. Napisałem więc maila z pytaniem, czy gość wysyła poza Rosję. Dostałem właśnie odpoiwedź... wysyła. To plus. Niestety są też minusy - czas oczekiwania na realizację to miesiąc od dokonania płatności (podobno gość ma bardzo dużo zamówień) a cena wraz z przesyłką pocztową to 195 dolarów (czyli około 620 zł). Gość chce dostać kasę przez Western Union, co przy płatności przez internet (fizycznej nie sprawdzałem, ale nie sądzę, żeby miało być taniej) kosztuje ekstra 35 zł (to i tak mniej niż się obawiałem). Western Union podliczył mnie na 654.52 - to zdecydowanie więcej niż chciałbym wydać, ale przynajmniej wiem na czym stoję. Problem jest jeszcze jeden... przesyłki spoza UE bywają kontrolowane przez celników. O ile być może udałoby się ominąć cło jeśli do przesyłki zostanie dołączona deklaracja w której będzie wyraźnie napisane, że to jest komputer (na które cła nie ma) o tyle prawie na pewno nie uda się ominąć VATu, który wyniesie prawdopodobnie około 140 zł a to powoduje, że cały koszt przedsięwzięcia dobija do 800 zł. A to jest zdecydowanie więcej niż chciałbym na to wydać (nie mówiąc o tym, że jest to dużo, dużo więcej niż chciałaby na to wydać moja żona ;)).
W sumie więc wiem, że można, wiem za ile i wiem, że na razie dam sobie spokój - może jednak ktoś na miejscu się zdecyduje :)
-
Ja rozumiem że to sprzęt bezcenny , ale zastanawiam się co tak nabiło taką kasę. Sorki, ale jak się ma ta cena do cen płyt głównych od PC ... ja rozumiem że masowa produkcja jest tania, ale skoro tam tyle zamówień mają , czyli też jakaś masowa sytuacja występuje ... Nie mam pojęcia ile komplet części kosztował by + płytka drukowana, ale myślę że w kwocie 300 zł spokojnie by się całość zamknęła ... to takie moje domysły ... plus oczywiście opłata za to , ze to ktoś wymyślił itd itp ... max 400 ? hmm niech się może wypowiedzą ci co potrafią coś takiego wycenić ... jaki był by koszt zbudowania coś takiego w naszych warunkach ??
-
Tam też wszystko (poza płytami) jedzie ręcznie.
Ja sobie próbowałem skalkulować komponenty - wyszło mi, że kupując detalicznie w TME (też nie mieli wszystkiego więc część to moje domysły) plus do tego płytę od Czechów (swoją drogą 22 euro to też jakaś taka trochę z kosmosu cena) zapłaciłbym prawdopodobnie około 500-550 zł z tym, że miałbym pasywnych elementów na pewno na 4 a część nawet na więcej sztuk ;)
Wydaje mi się, że ktoś z doświadczeniem w kupowaniu części, dojściem do dobrych kanałów itp. powinien być w stanie spokojnie zmieścić się w tych moich upragnionych 500 zł razem z zyskiem dla siebie.
A co do kosztów - w opisie angielskich przygód (http://matt.west.co.tt/spectrum/speccy2010/) podana jest kwota 125 dolarów jako cena samej zmontowanej i odpalonej płyty (razem z obudową i naklejką - na zxkit.ru obie te rzeczy są extra płatne). Nie wiem czy ceny tak podskoczyły od lutego zeszłego roku czy po prostu ruscy muszą więcej zarobić, ale skoro Sydowi się opłacało za 125 (czyli około 400 zł) to i u nas nie powinno być jakoś dużo drożej.
-
Gdyby popyt byl na odpowiednim poziomie i Chinczycy to produkowali, to cena bylaby kilkakrotnie nizsza, a tak kosztuje ile kosztuje.
Podobnie za folie klawiatury do Spectrum+ wolaja firmy 60kilka zl (w PL, na zach. wiecej), a gdyby Chinczycy uznali, ze jest na nie odpowieni popyt i zaczeli je produkowac, to cena bylaby pewnie ponizej 10zl i to juz z godziwym zyskiem dla importera/dystrybutora. Dosc powiedziec, ze klawiatury pecetowe (fakt, ze ich produkcja jest masowa) moza kupic w detalu za 10zl/szt., a jest tam nie tylko folia klawiatury, ale rowniez kilkaset innych czesci (obudowa, klawisze + elementy mechaniczne, kabel z wryczka, zlacza, czesci elektroniczne, srubki itp. itd.).
-
Apropos klawiatur od PC ... Pamiętam artykuły w gazetach, czasopismach , które traktowały o tym jaką to ZX Spectrum tandetną klawiaturę zrobioną na foli itd itp, a jakież to klawiatury od PC-tów czy też innych komputerów były wspaniałe i niezniszczalne ... I jakież było moje wielkie zdziwienie jak kiedyś ... dawno temu ... pierwszy raz w życiu rozebrałem klawiaturę od PC ... i moim oczom ukazała się folia ... dokładnie tak samo wyglądająca jak w moim ZX Spectrum ... hmm nie wiem , ale do dziś mi się chce z tego śmiać ...
aczkolwiek ... posiadam starą klawiaturę od PC, jeszcze taką z przełącznikiem XT/AT i ona istotnie jest solidna, choć nie ma w niej kontraktonów (co de facto uważam też za nie za rewelacyjny pomysł, bądź też materiały użyte do produkcji klawiszy były marne co powodowało zacieranie się klawiszy w prowadnicach) to ów klawieśnica działa mi do dziś i ma taki charakterystyczny głośny klik, co przy pisaniu w nocy strasznie denerwuje domowników, ale fakt niezaprzeczalny że nie zawodnie działa do dziś przez ponad 20 lat a kiedyś pracowała 16godzin na dobę . To tak na marginesie , "apropo chińszkich różności ..."
-
Tanie foliowe klawiatury do pecetów potrafiły wyglądać w środku jeszcze gorzej niż spectrumowa - miałem taką, której folia nie była zamknięta tylko po zdjęciu z "prowadnic" rozchodziła się na trzy warstwy (dwie kontaktowe i środkowa, grubsza, dystansowa) i trzymała się tylko na samym złączu wchodzącym w elektronikę.
I oczywiście - jakby się dało znaleźć kogoś, kto sfinansowałby zrobienie na przykład 2000 sztuk w chińskiej fabryce to pewnie dałoby się ściąć cenę o jakieś 30 procent. Ale ktoś musiałby wyłożyć kasę... ja nie mam ;)
-
Sęk w tym że Chińczycy wszystko na kontenery przeliczają ... 2000 szt mogło by być nie wystarczające, aby cena spadła do 1$ za sztukę ...
-
Do 1 dolara to nie. Ale śledzę projekt Raspberry Pi i tam goście mają zaprojektowany miniaturowy komputerek na Armie za 25 dolarów dla klienta końcowego i w pewnym momencie się okazało, że w UK nie da się tego za te pieniądze wyprodukować więc poszli do chińczyków. I na 100% zamówili mniej niż 10000 sztuk - podejrzewam, że w pierwszym batchu jakieś 3-4 tysiące. Zakładając, że mielibyśmy tyle zamówień albo perspektywy sprzedaży pewnie cenę dałoby się ściąć do jakichś 30-40 dolarów. Tylko, że to nadal daje jakieś 300000 zł na start ;)
Nadal mam jednak nadzieję, że nasi rodzimi (a najlepiej forumowi) producenci jednak się podejmą :)
-
Mysle ze nikt sie nie podejmie zrobic tego profesjonalnie, jesli nie bedzie znal zapotrzebowania.
Syd mial chyba z 50 zamowien jak robil ostatni batch.
Zostaje chalupnictwo.
Tak to musi robic zst z Moskwy, bo inaczej to mialby sklad gotowych plyt. Podobnie jest z Evo, tam tez sie placi i czeka tygodniami. Syd bral pieniadze, jak Speccy byly gotowe, bo mial montowane partiami.
-
MAT:
> Jak wyprowadzić??? A po co tam niby są dwa złącza D-SUB 9 do joysticków/padów??? ;)
-------------
No sam widzisz, że jak nie kupię, to się nie nauczę. ;)
>> Z resztą i tak nie ma potrzeby, bo jest schemat, jak sobie GS dolutować. Mógłbym poszukać,
>> jeśli jest taka potrzeba.
------------------------------
Ale do Speccy 2010??? To ja z ciekawości bym to chętnie obejrzał ;)
---------------
Tak. Ale właśnie zgubiłem. Wysyłałem Gasmanowi, a teraz nie widzę nigdzie.
-
Tez chodzi mi po głowie Speccy 2010,
Tak zgrubnie przeliczając to 300 zł styknie na komplet części z płytą
1. Płyta z wysyłką( z divide.cz) 27 euro czyli 110 zł
2. EP2C8Q208-C8( ebay Hongkopng) około 60zł z wysyłką w cenie
3 STR755FV2 (STR750FV2) około 30 zł widziałem gdzieś w Polsce(napewno w świecie znacznie taniej)
4. K4S281632-TC75 (K4S561632-TC75) 8 zł
5.74LVC245D nie widzę nigdzie go
reszta scalaczków to złotówkowe sprawy jak i elementy smd, część nawet mam
czy ktoś też robił podobne przeliczenia
-
To śmieszne, ale wygląda na to, że nadal robią starocia Speccy2007 - w wersji 128K -
(http://zx.pk.ru/attachment.php?attachmentid=33500&d=1330544631)
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18316
-
Btw, ZXM Phoenix w firmowej obudowie - przezroczystej. :)
(http://yerzmyey.republika.pl/ZXM_Phoenix.jpg)
Mam cały zestaw zdjęć z każdej strony, jakby ktoś chciał rzucić okiem. ;)
-
To bardzo proszę po kolei z każdej strony na @ :-) chyba masz ... 8)
-
Po za tym znalazłem fajną stronkę ... takiej ilości zdjęć, klonów i różności nie znalazłem nigdzie , polecam...
http://tarjan.uw.hu/zx_clone_gallery.htm (http://tarjan.uw.hu/zx_clone_gallery.htm)
-
To bardzo proszę po kolei z każdej strony na @ :-) chyba masz ... 8)
Ee, 16Mb nie będę wysyłać i śmiecić komuś skrzynki.
Tu leży paczka z ZXM.
http://hprg.republika.pl/ZXM_Phoenix.rar
Na mnie największe wrażenie zrobiła świana boczna, gdzie wygrawerowany jest wielki Feniks.
(http://yerzmyey.republika.pl/zxm_phoenix_.jpg)
-
Noooooo Wypasik .... zawsze mnie ekscytowały estetycznie wykonane urządzeńka zabudowane w przeźroczyste obudowy. tzw prace dyplomowe, gdzie bez rozbierania można sobie popatrzeć co w środku piszczy :-) a jak jeszcze troche mechaniki to cos zawierało to normalnie poezja dla oczu :-)
-
Tez chodzi mi po głowie Speccy 2010,
Tak zgrubnie przeliczając to 300 zł styknie na komplet części z płytą
Ja próbowałem liczyć... Wychodzi mi, że ktoś musiałby przerobić konstrukcję na polskie warunki.
1. Płyta z wysyłką( z divide.cz) 27 euro czyli 110 zł
Tego nie przeskoczymy chyba, żeby zamówić produkcję lokalnie.
2. EP2C8Q208-C8( ebay Hongkopng) około 60zł z wysyłką w cenie
Znalazłem tylko devboarda za ~150. Fizycznego chipa z dostępnością w pl nie udało mi się namierzyć niżej 110 + przesyłka
3 STR755FV2 (STR750FV2) około 30 zł widziałem gdzieś w Polsce(napewno w świecie znacznie taniej)
W pl tak na szybko nie do dostania. Na świecie faktycznie za ~30 + przesyłka.
4. K4S281632-TC75 (K4S561632-TC75) 8 zł
Znowu - produkt z 2003 roku. W pl na szybko nie do dostania.
5.74LVC245D nie widzę nigdzie go
reszta scalaczków to złotówkowe sprawy jak i elementy smd, część nawet mam
czy ktoś też robił podobne przeliczenia
Jak pisałem wcześniej robiłem szacunki biorąc orientacyjne części niektórych komponentów i problemy z ich dostępnością. Przy detalicznym podejściu wyszło mi znacznie powyżej tego, co tobie - ponad 600 zł.
Podejrzewam, że gdyby posadzić przy cadzie kogoś, kto w tym siedzi to dałoby się wymienić część trudniej dostępnych komponentów (RAM, Arm) na takie bardziej dostępne na miejscu a i może wymienić FPGA na większy model.
Tyle, że cały czas rozbijam się o brak chętnych, którzy mieliby pojęcie o takiej produkcji i podjęliby się choćby próby skalkulowania faktycznej ceny.
-
Kupilem sobie wlasnie plyte do 2010 z divide.cz (a w zasadzie dwie) , :D Poskladam,odpale to bede wiedzial cz jest sens robienia wiecej.
-
O widzisz. I to jest krok we właściwym kierunku :)
-
Tiaa tyle ze od pomyslu do przemyslu droga daleka. Co innego sobie dla radochy zlozyc sztuke czy dwie a co innego robic dla mas :)
-
Ja to rozumiem. Mam po prostu nadzieję, że w pierwszej kolejności podzielisz się wrażeniami z kompletowania komponentów, montażu i uruchamiania. Zależnie od twoich wniosków będę dalej szukał kogoś, kto mi to zmontuje/sprzeda albo może sam się szarpnę ;)
-
Nie wiem, czy widzieliscie wczesniej te filmiki na YouTube dotyczace Speccy2010, na wszelki wypadek podrzucam link do linkow ;): http://www.speccy.pl/forum/index.php/topic,355.msg3643.html#msg3643
-
Aha... Widziałem...
1. Niekompetencja zaczyna się w opisie ("based around Arm"), potem gość myli FPGA z Armem. Dalej jakieś ogólniki i pokazywanie configa.
2. To jest pierwszy filmik, który widziałem - unboxing w wydaniu Gasmana. Po jego obejrzeniu zasadniczo cała reszta jest zbędna - Gasman pokazuje wszystko, co unboxing powinien pokazać.
3. Unboxing w dosłownym tego słowa znaczeniu - gość przez pięć minut rozpakowuje przesyłkę od Syda.
4. Tu dla odmiany 10 minut na temat tego jak gość zamontował płytkę do obudowy. Z całego filmiku można by zrobić 3 minuty i przekazać to, co jest istotne.
Ja wiem, że się czepiam i mam jakieś straszne wymagania, ale po co goście w ogóle robią takie rzeczy? Czy nie zdają sobie sprawy co tak na prawdę trzymają w ręku i co tam należy pokazać? Nie wiem jak wy, ale mnie się wydaje, że jak robię filmiki z udziałem jednego z najbardziej wypasionych klonów Spectrum to należałoby w nich pokazać jak on wypada w praktyce. Rozumiem Unboxing - raz. Potem chciałbym zobaczyć jak działają poszczególne tryby emulacji, posłuchać jak gra dźwięk, zobaczyć jak chodzi emulacja TR-DOSa i w ogóle jak to wygląda w praktyce a nie jak się wypakowuje z pudełka...
-
Dobrze ze, sami sie nie "unboxuja" razem z Speccy 2010 :D
-
Haha, gościu zrobił naprawdę _małego_ Spectruma. :)
http://dl.dropbox.com/u/12408899/1.ZIP
-
A masz jakiegoś linka do opisu? Bo z elementów, które jestem w stanie zidentyfikować wychodzi mi, że to konstrukcja zbliżona do azx81 - siedzi tam Atmega 128 co sugeruje, że coś jest emulowane. Jest drugi mikrokontroler, statyczny RAM parę drobiazgów i duża 64 nóżkowa kość, której nie potrafię zidentyfikować. Jeśli to nie jest jakieś CPLD udające ULA to oznacza emulację.
-
Dla mnie, jak wiesz, różnicy nie ma żadnej; to się już bez wątpienia nie zmieni;
tak czy inaczej info mam z tego wątku:
http://www.worldofspectrum.org/forums/showthread.php?t=31044
Pozdrrrrrrrrrrr.
Y
-
Eeee... No różnica jest przede wszystkim filozoficzna ;)
FPGA, CPLD itp. to tak na prawdę bardzo sprytne podejście do tego, żeby nie robić układów cyfrowych z pojedynczych chipów 74xx tylko całość "zaprogramować". Funkcjonalnie to, co dostajesz to nadal hardware.
Emulacja to emulacja - oczywiście, że może być idealna, ale to zawsze inny hardware udający ten prawdziwy (choćby udawany, ale jednak ;)).
A co do tego mini-spectruma - emulacja tak jak przypuszczałem. I już (chyba) wiem co to ten "niezidentyfikowany" chip... to jest druga Atmega 128 tylko przylutowana drugą stroną. Jedna emuluje ULA, druga Z80. Rozwiązanie całkiem fajne, choć jak dla mnie emulator to nie do końca to, czego bym oczekiwał ;)
I podoba mi się odpowiedź gościa dlaczego nie CPLD - bo nie potrafi tego zrobić w CPLD a taki komputerek do emulacji potrafi ;)
-
Tu jeszcze to, jakbyś chciał: http://youtu.be/7teBhk85eqM
Nie wiem, skąd BW obraz, może niedoróbka jeszcze.
Chociaż gra to żaden test dla komputera. "Shock" niech pokaże.
-
Aha, jeśli jeszcze chodzi o nowe Spectrumy, to wspominałem o dodatkowym ROMie do Evy, który daje 256 kolorów.
No więc wygląda to tak, że i filmy z tego lecą.
http://www.youtube.com/watch?v=ZiWDgXBZn8s
http://www.youtube.com/watch?v=A81nuChdA7s
Ładne, chociaż mnie wkur.wia, bowiem obsługa/instalacja jest dla profesorów.
-
No i będąc w Niemczech, na ZX81 robiłem małą prezentację Evy dla paru osób. I z obrzydzeniem zauważyłem, że na najnowszych ROMach nie chodzą niektóre spectrumowe programy - i to całkiem sporo.
Wpieprzyłem się i dzisiaj downgrade'owałem Evę do jakichś starych ROMów.
Znowu wszystko działa.
To ja dziękuję za tego typu nowe "update'y" i niniejszym kończę te wszystkie eksperymenty, olewając jednocześnie oprogramowanie (całe 6 programów) stworzone specjalnie dla Evy. Które już oczywiście bez najnowszych ROMów nie chodzi. Windows to ja mam na pececie. Wystarczy mi.
-
I to jest właśnie to o czym mówię ja czy matofesi... Standard ustalił się już dawno. Jest nim ZX Spectrum 128k, ew. Pentagon128 oraz wszelki ewentualny sprzęt podpinany do niego. Nawet wynalazki typu General Sound etc. to już fanaberie, a i Turbo Sound to lekka przesada. Może i jestem ortodoksem, ale jakbym potrzebował aż takiego progresu, to bym już dawno sprzedał ZX i kupował coraz nowsze PC-ty (idąc z postępem). Całe piękno tkwi właśnie w tym, że sprzęt się (za bardzo) nie zmienia, a ciągle powstaje nowe ciekawe oprogramowanie. Tu mamy przykłąd nowego sprzętu bez programów do niego... I po co to komu?
-
Może i jestem ortodoksem
Jesteś jesteś :) ale niestety tutaj to i ortodoksa nie trzeba, by dostać furii.
Nie będę nic ręcznie konfigurować, zwłaszcza, że każde demo wymaga innych ustawień - jest to bzdura jakaś i tyle.
Oczywiście nie ma to nic wspólnego ze sprzętem, tylko z debilnym pisaniem firmware'u przez developerów.
Dooobra, nie chce mi się w to zagłębiać, jest downgrade i działa. Koniec.
Kto będzie chciał sobie zobaczyć 'przy pracy', może wpaść do Warszawy we wrześniu.
-
NEWS.
POLSKIE SPECCY 2010 POSZŁO JUŻ PONOĆ DO PRODUKCJI.
-
A coś więcej możesz powiedzieć??? Bo tak podany news to tylko podkurwia ;)
-
A coś więcej możesz powiedzieć??? Bo tak podany news to tylko podkurwia ;)
Wiem, ale to jest właśnie to, co dostałem SMS-em. Nawet krócej.
Na moje dodatkowy pytania nie dostałem już żadnej odpowiedzi.
Ale - jak obiecałem - informuję Was, jak tylko wiem coś nowego.
-
Mam dziwne wrażenia dotyczace 'pana producenta'.
Na maile dotyczące egzemplarzy do testowania 'divide 2k11' nie odpowiada (a przynajmniej taka jest moja wiedza na dzien dzisiejszy),
Jako 'fix' do wyłaczenia Kempstona proponuje wylutowanie scalaka, jak to przytaczał DDX.
A teraz informuje o swojej manufakturze przez SMS, i to prawdziwe SHORT, poprzez Yerza, który występuje jako przedstawiciel handlowy
kogoś, kto się nawet nie chce ujawnić.
Nie ukrywam, że odczuwam pewien absmak.
-
Hmm, a niech produkuje, byle by mu nie wyszlo jak z AYgrekiem:
Zgrane z jego : BOA
http://www.youtube.com/watch?v=wkfApQ5xdmY ,
Zgrane z Magica, czyli gra jak powinno:
http://www.youtube.com/watch?v=egPw160DiRs
-
No i będąc w Niemczech, na ZX81 robiłem małą prezentację Evy dla paru osób. I z obrzydzeniem zauważyłem, że na najnowszych ROMach nie chodzą niektóre spectrumowe programy - i to całkiem sporo.
Wpieprzyłem się i dzisiaj downgrade'owałem Evę do jakichś starych ROMów.
Znowu wszystko działa.
To ja dziękuję za tego typu nowe "update'y" i niniejszym kończę te wszystkie eksperymenty, olewając jednocześnie oprogramowanie (całe 6 programów) stworzone specjalnie dla Evy. Które już oczywiście bez najnowszych ROMów nie chodzi. Windows to ja mam na pececie. Wystarczy mi.
Nietopsze ;-(
Bo moj kumpel Borys wlasnie zamowil dla mnie ZX Evo z NedoPC i wczoraj dostalismy numer przesylki.
Nic, trzeba bedzie zamowic USB Blastera i AVR JTAG ;-)
Planuje ZX Evo wsadzic w APEVIA X-FIT-100 http://www.apevia.com/productsInfo.asp?KEY=X-Fit-100 (http://www.apevia.com/productsInfo.asp?KEY=X-Fit-100) co o tym sadzicie?
W ogole jakie macie wrazenia z uzywania ZX Evo? Jak sie na tym programy wczytuje? Z SD/MMC? Jak kompatybilnosc z 48K (w zasadzie zalezy mi na paru grach: Laser Squad, Arnhem, Desert Rats i Vulcan ;-)
-
Arnhem
Specjalnie dla Ciebie (http://www.youtube.com/results?search_query=arhnem+radxcell) z pozdrowieniami :)
pozdr, rdx
-
Technomancer:
> Nietopsze ;-(
Bo moj kumpel Borys wlasnie zamowil dla mnie ZX Evo z NedoPC i wczoraj dostalismy numer przesylki.
-------------
A niekoniecznie niedobrze, bo ja mam większość ROMów. :)
Więc mogę Ci podesłać ten config, który ja teraz mam. I działa.
> Planuje ZX Evo wsadzic w APEVIA X-FIT-100 http://www.apevia.com/productsInfo.asp?KEY=X-Fit-100 (http://www.apevia.com/productsInfo.asp?KEY=X-Fit-100) co o tym sadzicie?
---------------
Ooo, ładne.
> W ogole jakie macie wrazenia z uzywania ZX Evo?
-------------
Jak się już przestaje w tym dłubać, to dobrze.
Jeśli coś nie idzie z karty, to zazwyczaj musi iść z dyskietki.
Jeden minus - musisz wyszukać starą i działającą stację dysków. Bo nowe nie chodzą 9są ustawione tylko na dużą gęstość, a komputer nie).
> Jak sie na tym programy wczytuje? Z SD/MMC?
--------------------
Z karty SD. Ja mam 2 Gb. Czasami wczytanie TRD/SCL zabiera parę sekund, więc nie ma się co niecierpliwić.
> Jak kompatybilnosc z 48K
--------------
Dobrze. Oczywiście nie licząc timingu. Ten jest pentagonowy.
Ale jeśli chodzi o gry, to zazwyczaj któraś wersja bywa dostosowana do tego timingu. Jeśli gra tego używa.
> (w zasadzie zalezy mi na paru grach: Laser Squad,
---------------
http://vtrdos.ru/gamez/l/LASER1_1.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/LASER1_2.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/LASER1_4.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/LASER1_5.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/LASER1_6.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/L_SQ_128.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/L_SQUAD_.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/LSQUAD.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/l/L_SQUAD.ZIP
> Arnhem,
-----------------
http://vtrdos.ru/gamez/a/ARNHEM.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/a/ARNH_STH.ZIP
> Desert Rats
--------------
http://vtrdos.ru/gamez/d/DESERT.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/d/D_RAT128.ZIP
> i Vulcan ;-)
---------------
http://vtrdos.ru/gamez/v/VULCAN.ZIP
http://vtrdos.ru/gamez/v/VULKAN.ZIP
-
Dzieki Yerzmyey i radxcell.
Yerz, mozna z tego SD/MMC wczytywac pliki TAP i TZX czy trzeba jakos przekonwertowac?
radxcell, niezle z wygraniem scenariusza 4 (A Bridge Too Far). Z kumplem jak bylismy dzieciakami to miesiacami probowalismy wygrac to ze standardowych miejs zrzutu i nigdy nam sie nie udalo. Chyba sie nie da. Nawet ze zmienionymi jest ciezko. Ale widze ze sie ladnie okopujesz na rzece ;-)
-
Dzieki Yerzmyey i radxcell.
Yerz, mozna z tego SD/MMC wczytywac pliki TAP i TZX czy trzeba jakos przekonwertowac?
TAP oczywiście. Co wchodzi, to wchodzi, ale generalnie nie polecam. Chyba, że coś nie pójdzie z TRD/SCL. O - to wtedy próbuj. Dobry pomysł nawet.
Jak przyjdzie, to daj znać - wystawię Ci te ROMy. Tylko poczytać trzeba instrukcje niestety.
A skąd jesteś, jakby co?
-
radxcell, niezle z wygraniem scenariusza 4 (A Bridge Too Far). Z kumplem jak bylismy dzieciakami to miesiacami probowalismy wygrac to ze standardowych miejs zrzutu i nigdy nam sie nie udalo. Chyba sie nie da. Nawet ze zmienionymi jest ciezko. Ale widze ze sie ladnie okopujesz na rzece ;-)
Dobrzy komandosi to się i w latrynie okopią ;)
Ale ten scenariusz jest mega - szybki i cholernie trudny.
pozdr, rdx
-
A skąd jesteś, jakby co?
Jestem spod Wroclawia, teraz mieszkam w San Jose, w Kaliforni (w Dolinie Krzemowej).
-
Jestem spod Wroclawia, teraz mieszkam w San Jose, w Kaliforni (w Dolinie Krzemowej).
No to moje wsparcie może być jedynie internetowe, moralne lub telepatyczne.
-
Znalazłem coś takiego. Może do czegoś się nada:
http://www.retroleum.co.uk/v6z80p/
-
@cyborg50 http://www.speccy.pl/forum/index.php/topic,304.0.html
-
(http://25.media.tumblr.com/tumblr_lzpi0bWYZx1roxwn5o1_500.jpg)
:) :) :) :) Dobre.
-
Święta na bogato ! :D
-
Hahaha. :)
Yupp.
ICE FELIX HC-91. ;)
-
Dzisiaj moj kumpel Borys odebral paczke z Moskwy z poczty i odebralem od niego Evo w pracy i Evo lezy u mnie w kubiku. Jak wroce do domu bede instalowal ;-)
Nic, trzeba skoczyc przed wyjsciem do Fry'sa i kupic baterie CR2032, karte SD 2GB i adapterek do klawiatury USB-PS2.
Czy wsadzanie CF w przejsciowce IDE-CF ma jakis sens w ZX Evo jak sie tez uzywa SD?
Zaczne nowy watek o tym ZX Evo ze zdjeciami itd.
-
Leningrad 2012.
(http://s019.radikal.ru/i619/1204/57/ccd0c66938eb.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i401/1204/75/bf9d85826fe6.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i601/1204/2e/b260cf82c333.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i636/1204/76/f755b8a035a4.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1204/77/a5d7f73dd0b6.jpg)
"Shock" chodzi.
-
Koledzy z za wschodniej granicy widzę nie owijają w bawełnę i nie śpią :-) heh SCART na płycie .... ciekawe jaki jest koszt ?? szczerze podoba mi się , ale mogli by zaprojektować płytę tak aby spasowała do oryginalnej obudowy gumiaka hmm sam bym kupił ... hmm alternatywa dla harlequina :-)
-
Modyfikacja firmware'u dla Speccy2010 -
http://poopi-san.blogspot.com/2011/09/updated-speccy-2010.html
zrobiona przez Poolpeta - daje TurboSound.
Rzekomo polska wersja Speccy2010 zbliża się, jakkolwiek wiadomo już, że wersji z własnym wyświeltaczem nie będzie. Bez sensu.
_______________EDIT__________
Widzę, że Poolpet w ogóle dużo nowości napisał:
http://poopi-san.blogspot.com/
.
-
Ale zwróciłeś uwagę na datę cytowanego przez ciebie wpisu?
Po nim jeszcze był wpis z informacją o dodaniu Covoxa, stercie drobnych zmian, dodaniu Sida i trybu 16 kolorów Pentagona ;)
-
Tak, dzięki.
Już napisałem wiadomej osobie, że jest taki firmware - i jeśli gość ma produkować maszyny, to z najnowszym dostępnym.
Tradycyjnie juz będę Was informować w przedmiocie poruszonej sprawy.
-
To nie ma znaczenia z czym będzie je produkował. To nie jest EVO - tutaj dane dla FPGA nie są programowane na płytę tylko się je nagrywa na kartę i przy starcie Arm programuje FPGA.
-
Oooo. Gut tu noł.
-
No ja myślałem, że ty chociaż filmik z odpalania Speccy 2010 przez Gasmana obejrzałeś ;)
-
Coś tam widziałem, ale w pracy nie mam dźwięku, a w domu to śpię. ;)
Czy to oznacza, że Speccy2010 'programuje' się firmware'em przy każdym włączeniu? Brzmi troche niepokojąco, jeśli akurat wysiądzie prąd w niewłaściwym momencie, heh.
-
Ech... Bo byś musiał poczytać jak działa FPGA ;)
To taka sprytna technologia w której sam chip nigdy nie jest programowany na stałe twoim designem. Tam z samej konstrukcji wynika to, że do FPGA musi być podpięty mechanizm programujący - przy projektowaniu pakuje się to JTAGiem w końcowym produkcie pakuje się odpowiedni kawałek elektroniki z FLASHEM/EEPROMEM albo specjalizowany układ programujący. Albo robi się tak jak tutaj, że układem programującym jest Arm. I nie ma najmniejszego problemu - nie jesteś w stanie popsuć FPGA wsadzając tam spaprany design albo wyłączając w trakcie "programowania", które trwa zasadniczo na tyle krótko, że nawet tego nie zauważysz.
W Speccy 2010 jedyna rzecz, która jest programowana na stałe i raz na początku to bootloader Arma - całą resztę (program obsługujący transfer danych karta-FPGA itp., konfigurację FPGA) bootloader czyta z karty przy starcie.
-
Aha. No to dobrze brzmi.
Eva programuje się chyba z minutę (jakolwiek jednorazowo oczywiście).
No nic, ja go naciskam dalej ws. produkcji.
-
Minutę to pewnie znaczy pełny proces programowania - w wypadku EVO to program dla Atmegi i EEPROM/FLASH z danymi dla FPGA. Te komponenty nie programują się jakoś wyjątkowo szybko stąd ten czas.
I oczywiście - naciskaj :D
-
To taka sprytna technologia w której sam chip nigdy nie jest programowany na stałe twoim designem. Tam z samej konstrukcji wynika to, że do FPGA musi być podpięty mechanizm programujący - przy projektowaniu pakuje się to JTAGiem w końcowym produkcie pakuje się odpowiedni kawałek elektroniki z FLASHEM/EEPROMEM albo specjalizowany układ programujący.
Są też FPGA z wbudowanym FLASH-em, gdzie cała procedura przeprowadzana jest w samej kostce, dzięki czemu można zabezpieczyć się przed skopiowaniem kodu. Ale to efemeryda.
-
No to są oczywiście hybrydy... Co do zasady FPGA nie jest urządzeniem przeznaczonym dla klienta końcowego. Klient końcowy ma dostać ASICa do którego przeniesiona zostanie logika z FPGA ;)
-
No to są oczywiście hybrydy... Co do zasady FPGA nie jest urządzeniem przeznaczonym dla klienta końcowego. Klient końcowy ma dostać ASICa do którego przeniesiona zostanie logika z FPGA ;)
Niekoniecznie.
FPGA sa uzywane do wielu urzadzen produkowanych seryjnie i przeznaczonych dla klientow koncowych. W niektorych sytuacjach nawet w dziesiatkach tysiecy egzemplarzy.
Wyprodukowanie ASICa, nawet w nieszczegolnie nowoczesnej technologii kosztuje setki tysiecy dolarow, nawet jak wiele firm wspoldzieli tworzenie masek (Ceny CMP http://cmp.imag.fr/products/ic/?p=prices (http://cmp.imag.fr/products/ic/?p=prices))
W kazdym razie wiele urzadzen ktore rozebralem mialo FPGA w srodku, nawet aparaty fotograficzne, Sigma DP-1 na przyklad.
FPGA sa zwykle stosowane w urzadzeniach produkowanych w malych seriach, albo gdy urzadzenie musi byc reprogramowalne, ale czasami wystarczy zeby po prostu koszt uzycia FPGA byl nizszy niz kliku innych chipow.
-
Czy ktoś uruchomił z sukcesem Speccy 2010? Zdaje się zaxon kupił od czechów płytki. Po udanym montażu Harlequina mam coraz większą chęć na coś bardziej ambitnego ;)
-
W związku z tym, że jak rozumiem zarejestrował się na forum tajemniczy "producent" to może ja podbiję temat i zapytam... Coś się dzieje w temacie Speccy 2010?
-
Kupiłem sobie płytkę, właśnie przyszła. Dla "wprawki" przylutowałem pamięć K4S561632. Zaczynam kompletować potrzebne części.
-
Będziemy wdzięczni za raporty z placu boju.
-
Część elementów już mam, wczoraj trochę powalczyłem z lutownicą :)
-
**POWODZENIA**.
Opowiesz nam później, jak sid na tym działa, hehe.
W ogóle nie wiem, czy on to skończył, czy porzucił w połowie roboty. Na stronie widnieje, że _ponoć_ działa.
-
Wrzucałem chyba gdzieś wcześniej link do filmiku na YT z odpalania jakichś muzyczek na SIDzie na Speccy 2010.
Działa, tylko po co? Zwłaszcza, że zajmuje w FPGA cenne miejsce, które można wykorzystać na przydatne elementy.
-
No to wiadomo, że jakby był lepszy firmware, to bym wymienił. Jasna sprawa.
-
Jeśli ktoś ma nemo-bus, to widzę, że wyszła nowa karta. Niby do Phoenixa, ale powinna pasować do pozostałych z nemo.
"ZXM-ProfCard".
(http://s019.radikal.ru/i621/1207/f0/94abf789a4d6.jpg)
Nie wiem, po co komu port drukarki, ale widocznie im się przydaje.
Jest gniazdo karty SD (czyli - jak znam życie - na Z-controlerze).
Ale na pokładzie jest czeski data-gear, a to już power. Softu nie za wiele, ale ten wynalazek miał moc:
(http://velesoft.speccy.cz/data-gear/dma-demos/dna-demo.png)
(http://velesoft.speccy.cz/data-gear/dma-demos/napicu-demo.png)
(http://velesoft.speccy.cz/data-gear/dma-multitech/color/02.gif)
(http://velesoft.speccy.cz/data-gear/dma-multitech/color/10.gif)
PS: Generalnie - bezużyteczna dla posiadaczy Evy. Wszystkich dwóch w Polsce. ;)
-
Na oko sądząc (po opisie chipa) - interface DMA z jakąś extra logiką. Jeśli zrobili to ładnie i dobrze podpięli kartę to powinno się dać na przykład "streamować" prosto z karty dane do pamięci a to przy odpowiednim sofcie (i założeniu, że DMA jest optymalnie) powinno na przykład pozwolić odtwarzać bez jakichś większych problemów filmy w pełnej rozdzielczości z normalnym FPSem.
-
I tak też robi... Filmy takowe co niektórzy maniacy posiadają :)
http://velesoft.speccy.cz/data-gear.htm (http://velesoft.speccy.cz/data-gear.htm)
Na samym dole przykład przerzucania bajtów na border :D
-
http://www.lotharek.pl/product.php?pid=84
tylko niech mnie nikt pyta o cene i termi na razie. pcb mam,beda poprawki,kompletuje BOMa, robie rozeznanie co i jak
-
No wreszcie, tylko teraz troche po czasie, bo teraz ZX przeniosl sie na V6.
Development Speccy2010 utknal w miejscu po porzuceniu przez Syda - jest co jest i pewno wiecej nie bedzie.
Chyba, ze ktos przeryje sie tysiace linii pokretnego kodu.
Ciekawe jaka wyjdzie cena, powinno byc mniej niz za V6.
-
http://www.lotharek.pl/product.php?pid=84
tylko niech mnie nikt pyta o cene i termi na razie. pcb mam,beda poprawki,kompletuje BOMa, robie rozeznanie co i jak
Taka sugestia, zmień cenę na jakąś dużą. Bo znajdzie się ktoś, kto Ci wpłaci te 1,23EUR i będzie miał prawo żądać produktu.
-
@lotharek: czekamy cierpliwie ;)
@Gryzor: nie przesadzaj, na takie zabawki nigdy nie jest za późno.
-
Pewno niech robi, pozno bo ja juz mam :D Ale jak cena bedzie dobra, to kto wie....
Przynajmniej bedzie do nabycie za nasze PLN.
-
Lotharek, świetna wiadomość! Jak tylko będzie dostępny, to pewnie kupię :)
-
Za 1 euro + vat to ja biorę od razu 10 sztuk ;) :D
-
http://www.lotharek.pl/product.php?pid=84
tylko niech mnie nikt pyta o cene i termi na razie. pcb mam,beda poprawki,kompletuje BOMa, robie rozeznanie co i jak
A można przynajmniej zapytać kiedy to będzie do kupienia ?
-
O, biorę od razu jak się wyceni.
-
http://www.lotharek.pl/product.php?pid=84
tylko niech mnie nikt pyta o cene i termi na razie. pcb mam,beda poprawki,kompletuje BOMa, robie rozeznanie co i jak
a ja się specjalnie zarejestrowałem :), żeby powiedzieć że jak już będzie to też kupuję :D
-
Nie czytałem za dużo o Speccy 2010, czy ma on port USB, tak żeby można podłączyć pendrive z grami i ładować z niego?
-
Nie czytałem za dużo o Speccy 2010, czy ma on port USB, tak żeby można podłączyć pendrive z grami i ładować z niego?
widze ze Matofesi mnie uprzedzil :)
Port USB ktory posiada jest z mysla o debuggingu i aktualizacji firmware w ARMie
(info za http://code.google.com/p/speccy2010/)
Port USB do obslugi gamepadow, klawiatur i myszek (emulacja K-mpouse'a) bardzo by sie przydal :)
A do pelni szczescia wyjscie HDMI z dzwiekiem :)
-
USB w Speccy 2010 jest o ile pamiętam do debugowania FPGA albo Arma. Gry się wrzuca na kartę SD i z niej Arm podaje je do FPGA.
Port myszy jest - tak samo jak klawiatury - w wersji PS2.
-
Zdałem sobie sprawę z pewnej rzeczy jeśli chodzi o aktualne klony i monitory VGA. Na przykład taki ZX Evo z niektórymi monitorami może nie działać. Mało tego - pobrałem programik EVO (http://zx.rediron.ru/uploads/ckeditor/attachments/11/zxevo_vga_test_20100221.zip) testujący monitor i zrobiłem test na monitorze CRT 17". Obraz pojawił się poprawny ale praca przy takim ekranie to pomyłka - posiedziałem dosłownie chwilę i miałem dość tego migania :-\ - w menu monitora mogę podejrzeć aktualne częstotliwości odświeżania i pokazało mi 50Hz (dokładnie 48Hz).
Słyszałem też, że jest firmware ze wsparciem 60Hz ale też, że z nowszym firmware źle działają gry i dema: Aktualnie produkowane Spectrumy (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,275.msg4611.html#msg4611)
Człowiek zachwycony tymi "cudeńkami" jak ZX Evo, Speccy 2010 itp. nie zastanawia się z grubsza gdzie będzie wyświetlał obraz - a to według mnie podstawa więc tylko i wyłącznie ekran LCD, ewentualnie stary TV CRT za pomocą złącza SCART w odległości ok. 2m.
Odnośnie LCD to dziś mamy tylko panoramiczne - nie wyobrażam sobie używania takiego ZX Evo na rozciągniętym ekranie panoramicznym więc najlepszy byłby monitor LCD 4:3 ewentualnie panoramiczny z możliwością wyświetlania formatu 4:3 z czarnymi pasami po bokach.
-
Apropos ZX Evo: w końcu udało mi się podłączyć dysk SATA 40gb. Problem tkwił nie w niestandardowym kablu (idzie standardowy, tylko niezbyt uważnie przeczytałem), tylko w zworkach i formacie plików (musi być FAT32 i to sformatowany na PC). Ciągle walczę z CD-ROM i drive 3.5'. Monitor to faktycznie - tu Evo jest wybredne - poprawnie działa zaledwie na jednym z 4 monitorów do jakich podłączałem, za to obraz jest ŻYLETA. Podobno można podłączyć do każdego telewizora przez gniazdo SCART, ale niestety też mi się nie udało - pewnie poplątałem kable. Fajna zabawka, ale walka wciąż trwa.
-
Monitor to faktycznie - tu Evo jest wybredne - poprawnie działa zaledwie na jednym z 4 monitorów do jakich podłączałem, za to obraz jest ŻYLETA.
Co to za monitor?