forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: ZbyniuR w 2013.10.20, 19:18:12

Tytuł: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.20, 19:18:12
Nośniki audio/video, rok, opis. (podane nazwy firm oznaczają pomysłodawcę).

Kaseta magnetofonowa - 1963 - Philips, dźwięk analogowy stereo zwykle 60, 90 lub 120 minut, (Commodore 64 w turbo mieścił po 20 gier w 30 min nagrania).
Video Sony Betamax - 1975 - 270 linii, 240 min <-(chyba), używana głównie w telewizji.
Video JVC VHS - 1976 - 240 linii, max 300 minut x2, 3 do 10 godz (to ostatnie dopiero w 90ych w spowolnionym przesuwie taśmy).
CD Philips Sony 1982 - 74 min, 44kHz Stereo 16bit, 650 MB, jako CD-ROM od 1990, nagrywarki też wtedy, 80min 700 MB, (w późniejszych latach mieściły ok 12 godz MP3 w 128kbps).
Video8 1983 - taśma cyfrowa, 400 lini, 90 min video, lub 18 godz dźwięku w jakości jak na CD kompresowanego w MP1.
VideoCD 1993 - 352x288 25klatek, 770 MB, 83 min, późniejsza SVCD  480x576,  35 do 60 min, dźwięk w obu w MP2.
DVD 1995 - Video zależnie od jakośći i ilości warstw od 2 do 7 godz, Audio 24bit 5.1   pojemność od 4,7 GB do 17 GB,  kodery MP3, (na zwykłej jednowarstwowej wchodzi ok 80 godz MP3).
Blu-Ray Sony 2006 - 25 GB do max 50 GB, Video HD, H.264, (na wielowarstwowej ponad 800 godz MP3) (wygrał ze standardem HD-DVD max 30 GB).



Dyskietki i karty pamięci

8 cali   1971   - 80 KB
8 cali   1974   - 800 KB
5,25` SD   1976   - 110 KB
5,25` DD   1978   - 360 KB   
5,25` QD   1980 - 720 KB
5,25` HD   1984   - 1,2 MB
3 cale      1984   - 360 KB    w dwugłowicowej gęstej stacji w Amstradzie PCW max 820 KB. (używane w Japonii w niektórych MSX i laptopach a w Europie Timex i Amstrad).
3,5` DD   1984   - 720 KB    w Amidze standard to 880 KB a max 960 KB.
3,5` HD   1987   - 1,44 MB   to najpopularniejszy i najdłużej stosowany format w historii. (na Amidze HD ma 1,76 MB).
3,5` ED   1991   - 2,88 MB.
ZIP 3,5`   1994 - 100 MB, 250 MB i 750 MB. pomysł firmy Iomega, później też dyski Jaz 1 i 2 GB.
Karta CF   1994  początkowo 2 MB (współcześnie do 128 GB), ma złącze prawie jak w ATA.
MMC / SD   1997  - 8 MB do 32 GB  (SDHC), firma SanDisk.  (SDXC to większa szybkość i pojemność od 64 GB do 256 GB w 2012, ale teoretycznie może mieć max 2 TB).
microSD   2005  - 1 GB do max 64 GB. Jak na razie. ;)



Twarde dyski

1956 IBM 24` 5 MB  - To nie pomyłka, pierwsze twardziele miały 24 cale średnicy, czyli jak spora lodówa. ;)
1984 Seagate 5,25`  5 MB
1987 3,5`  40 MB
ok 1990 2,5` 20 MB
Potem dłuuugo nic przełomowego się nie zdarzyło, tylko powoli rosła ich pojemność i prędkość.
2006 pierwsze SATA  1 TB
2008 SSD 32 GB - Pierwsze twardziele bez części mechanicznych. Dziś pewnie już są trochę większe.

w 2011 przekroczono granicę 4 TB - to ok 7 lat muzyki w MP3 non stop, czyli ponad 45 tys albumów, albo 1,5 roku filmów w AVI, to ponad 8 tys filmów. W 4 TB mieści się ok 200 filmów w BluRay. A złącze USB v3 taką pojemność przegrywa w 2 godz. A taka ilość filmów AVI i muzyki MP3, na bezludnej wyspie chyba by starczyła na całe życie. ;)


Jak macie jakieś uwagi albo wspomnienia, refleksje itp. zapraszam do komentowania. :)

Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: pear w 2013.10.21, 06:29:22
MiniDV - 1995 - Sony (Digital Video Casette) http://pl.wikipedia.org/wiki/MiniDV (http://pl.wikipedia.org/wiki/MiniDV)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2013.10.21, 08:26:58
Minidisc -1991 - Sony

http://pl.wikipedia.org/wiki/Minidisc
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.21, 10:51:37
Wiedziałem że są jeszcze jakieś kasetki video, ale jakie konkretnie ja nie znaju. ;) Jedynie kojarzyłem te mini VHS które można było włożyć we większą by w normalnym magnetowidzie odtwarzać. A z opisu wynika że te MiniDV mają lepsze parametry niż Video8, no ale cóż to 12 lat różnicy.

A MiniDisc świadomie pominąłem jako zbyt mało u nas znane. Nigdy na oczy nie widziałem ani w ręku nie trzymałem. A teraz czytam że miały większe pojemności niż sądziłem. Wyglądają estetyczniej niż MO które też się nie upowszechniły. :)

Ja tam czekam kiedy SSD będą tańsze niż talerze. I kiedy zawartość twardego zmieści mi się w telefonie na mikroSD lub czymkolwiek innym. ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2013.10.21, 12:45:08
miniDV to zapis cyfrowy, więc są z założenia lepsze od VHS i VHS-C (to te małe VHS-y) oraz Video8/Hi8. Była też profesjonalna Beta (Betacam), a jak świat się digitalizował, to właśnie pojawił się format DV, a Beta stała się cyfrowa. Podobnie pojawił się cyfrowy VHS (ale nie zdobył zbytnio popularności) oraz Digital8. No i był jeszcze agzotyczny standard Video 2000 :).
Było też coś takiego, jak Video Floppy - ogromna rzadkość, używana przez pierwszą generację aparatów SONY Mavica. To byłą jedyna w swoim rodzaju dyskietka z zapisem analogowym, bo pierwsza Mavica nie była cyfrówką.
Specjalnej popularności nie zdobyła cyfrowa kaseta magnetofonowa - DCC. Przegrała (w USA, Japonii) z minidyskiem (MD).
Z innych nośników - widzę, że została pominięta płyta cyfrowa LaserDisc.
Sięgając wcześniej - winyl! Mało kto wie, że były też winylowe płyty wideo. Oczywiście read-only ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2013.10.21, 13:08:08
Jest jeszcze system VCR (stworzony prze Philipsa) i VCR LP o przedłużonym czasie odtwarzania.
Szpule z taśmą w kasecie umieszczone były jedna nad drugą.
A co ciekawe w Polsce produkowano magnetowidy w tym systemie MTV20 i MTV50 (Kasprzak).
Początkowo kasety miały 60min by dojść nawet do 240min.
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: pear w 2013.10.21, 16:14:35
No i pominęliśmy cały tabun nośników do streamerów.
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.21, 16:44:53
Ech ten SONY, nawymyślał tyle standardów, jeszcze płytki UMD do PSP i MemoryStickDuo. A ostatnio NVG do Vity. Wymieniłem tylko te popularniejsze lub jakoś przełomowe. A pewnie wszystkich nieudanych pomysłów było drugie tyle. Że nie wspomnę o niezliczonych rodzajach kardridży do konsol.

Zdaje się że cyfrowa kaseta magnetofonowa to właśnie Video8, znałem dwoje ludzi co mieli takie magnetofony, a z MD nikogo nie znałem. A we winyl video nie uwierzę póki nie zobaczę. Może mylisz z Video LaserDyskiem która była jakby kompaktem wielkości winyla, ale chyba nie trafiła do sprzedaży, a jedynie tu i ówdzie prezentowano na targach czekając aż mniejsze nośniki będą miały podobną pojemność.

Ale mniejsza o nośniki, mnie jara coś innego, a mianowicie to że to co kiedyś zajmowało szafy, teraz mieści się na karcie wielkości paznokcia, a co będzie dalej?

W jakiej rozdziałce filmy oglądacie? Czy XviD wam styka? Czy wolicie FullHD? Czy 4k naprawdę jest nam potrzebne do szczęścia? A na telefonku to się nie da? Czy w czasach coraz szybszych złączy wogóle potrzebujemy jakiś nośników?

A właśnie można by tu wspomnieć o prędkościach transferów, z nośników, po kablach lub bez nich. Ma ktoś takie dane?

MB-megabajt, Mb-megabit

USB2 60MB/s, SATA2 300MB/s, SATA3 i USB3 600MB/s, SD 2-4MB/s 2GB, SDHC 6-10MB/s max32GB, SCXC max2TB 104MB/s planowane 300, CF max100MB/s, DVDx1 2MB/s

Bluetooth2 2.1Mb/s, Bluetooth3 24Mb/s, GPRS 30-80Kb/s, EDGE 240Kb/s, UMTS 21Mb/s (5Mb/s wysyłka), HSDPA 14.4Mb/s szybsze w planach, LTE 1Gb/s (500Mb/s wysyłka).

I jak to się ma do transferu na kasetę w 8bitowcach? ;)

A streamerów raczej nie było w domach, no chyba że Video Backup System na Amigę uznamy za coś takiego. ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2013.10.21, 17:24:22
Zdaje się że cyfrowa kaseta magnetofonowa to właśnie Video8, znałem dwoje ludzi co mieli takie magnetofony, a z MD nikogo nie znałem.

Cyfrowa kaseta to był system DCC:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Digital_Compact_Cassette

Ale został szybko "zabity" przez MD. To było w czasach, gdy w PL używało się kaset analogowych :)
Ja nie znałem nikogo z Video8, natomiast znajomi reporterzy radiowi używali głównie MD. I tylko w tej niszy chyba system MD w Polsce się pojawił.

Cytuj
A we winyl video nie uwierzę póki nie zobaczę. Może mylisz z Video LaserDyskiem która była jakby kompaktem wielkości winyla, ale chyba nie trafiła do sprzedaży, a jedynie tu i ówdzie prezentowano na targach czekając aż mniejsze nośniki będą miały podobną pojemność.

Mówisz i masz - system nazywał się CED:
http://en.wikipedia.org/wiki/Capacitance_Electronic_Disc
http://www.youtube.com/watch?v=MqWlcgGG7DE
http://www.kempa.com/2005/05/15/vinyl-video/

Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: Phonex w 2013.10.21, 21:06:47
Może mylisz z Video LaserDyskiem która była jakby kompaktem wielkości winyla, ale chyba nie trafiła do sprzedaży, a jedynie tu i ówdzie prezentowano na targach czekając aż mniejsze nośniki będą miały podobną pojemność.

LaserDisc trafił do sprzedaży. Już dawno, w 1978.
Cały czas można kupić filmy ;)
http://www.amazon.com/s?rh=n%3A2625373011%2Cp_n_format_browse-bin%3A2650310011

Ja nie znałem nikogo z Video8, natomiast znajomi reporterzy radiowi używali głównie MD. I tylko w tej niszy chyba system MD w Polsce się pojawił.

MiniDisc (1991) nie był tak popularny jak CD, ale nawet na tym forum są co najmniej trzy osoby (łącznie ze mną), które cieszyły się w latach 90 nagrywaniem na MD, zamiast na taśmie!
Potem (w 2004) SONY wymyśliło Hi-MD (1GB, zamiast 150MB), ale to było już wtedy gdy królował CD-R.

Prawdziwa egzotyka to kaseta magnetofonowa ELCASET (też SONY!) z 1976.
Przetrwała tylko do 1980, kiedy to wszystkie pozostałe urządzenia zostały sprzedane do... Finlandii!
http://en.wikipedia.org/wiki/Elcaset

No i oczywiście znany z amerykańskich filmów eight-track :D

A czy ktoś wspomniał o magnetofonach DAT (1987) ? (To również SONY!)
Na które spanikowani Amerykanie na początku nałożyli cło wwozowe w wysokości 800% ?
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: pear w 2013.10.22, 09:39:13
Kasetki i napędy DAT były wykorzystywane również w streamerach.
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.22, 21:33:53
No dobra uwierzyłem że istniały video winyle, ale to było przed moimi narodzinami za żelazną kurtyną, czuję się usprawiedliwiony z niewiedzy. ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: zoon w 2013.10.23, 10:10:33
Że też nikt *tutaj* nie wspomniał o tasiemkach microdrive...
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2013.10.23, 11:00:33
Wszyscy czekaliśmy po prostu na Ciebie :)
No i jak MD, to również WD (Wafadrive).
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2013.10.23, 12:34:04
Że też nikt *tutaj* nie wspomniał o tasiemkach microdrive...


Bo najciemniej pod latarnią ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.23, 21:29:04
Pierwsze słyszę o tych wafarafa. A propo czy jest tu ktoś kto posiada napęd i kasetki MicroDrive? :)
A tak troszkę z innej beczki czy zdarza się wam jeszcze słuchać muzyki z kaset (trzymacie kolekcje na strychu itp) czy już tylko mp3?
Kto wciąż posiada twardziela o malutkiej pojemności?  Mój stary sprawny w Amidze ma 540MB czy ma ktoś mniejszego? :)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: pear w 2013.10.23, 22:09:55
A propo czy jest tu ktoś kto posiada napęd i kasetki MicroDrive? :)
Tak, ja mam - sprawne.
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2013.10.23, 22:40:11
Pierwsze słyszę o tych wafarafa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Rotronics_Wafadrive

Cytuj
Kto wciąż posiada twardziela o malutkiej pojemności?  Mój stary sprawny w Amidze ma 540MB czy ma ktoś mniejszego? :)

Mam 2x40 MB :D
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.24, 01:00:16
WOW no to macie bomba sprzęty. Żeby was przebić ktoś by musiał mieć twardego 10MB w 5,25 cala, albo karty dziurkowane. ;)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: zoon w 2013.10.24, 02:28:51
WOW no to macie bomba sprzęty. Żeby was przebić ktoś by musiał mieć twardego 10MB w 5,25 cala, albo karty dziurkowane. ;)

Mam i karty i taśmy perforowane :-) Oprócz tego tasiemki MD i WD (niestety bez napędów). Z HDD 5.25" mam ST 251-1 (MFM 41 MB) i (bez górnej pokrywy i elektroniki) EPSONa HD-860 (20 MB).
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2013.10.24, 11:36:04
Nośniki MD (mini disc) były dość popularne. Jak zaczynałem pracę w serwisie elektroniki w okolicach 2000 roku, to miałem okazję naprawiać sporo Pioneerów, Kenwoodów i sprzętu Aiwa, gdzie napędy do tego nośnika montowano dość często. Było sporo mini-wież, w których można było odtwarzać i zapisywać te dyski. Kenwood robił nawet samochodową zmieniarkę na te dyskietki (chyba na 6 lub 12 sztuk). Aiwa wkładała napędy do wież, a także robiła bardzo fajne przenośne odtwarzacze i rekordery, które były często używane przez dziennikarzy, bo jakość zapisu była świetna, a także posiadały one wejście/wyjście optyczne, co dawało możliwość zapisu i odczytu dźwięku po drodze cyfrowej. Ale muszę przyznać, że cholerstwa te były dość awaryjne - często padały lasery, uniemożliwiając zapis.
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2013.10.24, 21:48:24
Zoon opowiedz coś jak te dziurkowańce do ciebie trafiły, co na nich jest? Jakie parametry miały sprzęty które to czytały?
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: dely w 2013.10.25, 11:47:03
A propo czy jest tu ktoś kto posiada napęd i kasetki MicroDrive? :)
Owszem, ja mam i bardzo często używam wraz z ZX48. Dosyć łatwo przenosi się pliki, a nie ma nic przyjemniejszego niż wgranie gry / dema z Microdrive.

A tak troszkę z innej beczki czy zdarza się wam jeszcze słuchać muzyki z kaset (trzymacie kolekcje na strychu itp) czy już tylko mp3?
Również często słucham, kolekcję trzymam na regale tak, aby była pod ręką.

Kto wciąż posiada twardziela o malutkiej pojemności?  Mój stary sprawny w Amidze ma 540MB czy ma ktoś mniejszego? :)
Czy 20MB się liczy? Jeśli tak, to mam sprawny Atari SH204 o takiej pojemności podłączony do Atari STE.

Oprócz tego mam też odtwarzacz Laserdisc z autorewersem i płyty z filmami do niego, dzieci często oglądają :)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2013.10.25, 12:25:11
Cytuj
Oprócz tego mam też odtwarzacz Laserdisc z autorewersem i płyty z filmami do niego, dzieci często oglądają

Pewnie Pioneer? Diabelska maszyna - mechanizm odwracania lasera na drugą stronę to skomplikowana maszyneria :)
Tytuł: Odp: Historia nośników nie tylko magnetycznych
Wiadomość wysłana przez: zoon w 2013.10.30, 12:08:49
Zoon opowiedz coś jak te dziurkowańce do ciebie trafiły, co na nich jest? Jakie parametry miały sprzęty które to czytały?

Niestety - historia jest banalna. Kupiłem je na aukcji :-) Nie mam też sprzętu do ich odczytu. Za to próbuję od dłuższego czasu odczytać dyskietki 8" - na razie bez pozytywnego rezultatu. Może ktoś z forumowiczów dysponuje takim urządzonkiem: http://www.dbit.com/fdadap.html ?