forum speccy.pl

Komputery z Z80 => AMSTRAD => Wątek zaczęty przez: jack_świdnik w 2019.01.08, 21:32:42

Tytuł: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.08, 21:32:42
zdobyłem taką płytę główną do Amstrada, po poszukiwaniach w sieci znalazłem że jest z komputera klasy PC konkretnie model PC1512DD
myślałem o pozbyciu się jej, nawet zdążyłem wystawić ogłoszenie ale zrezygnowałem
myślę że wypadało by się przyjżeć bliżej co to za cudo

pytanie moje do Was jest takie
1. czy ktoś ma taki cały komputer i używa tz co na tym "lata" z gier czy dem
2. jak bardzo jest kompatybilny z CPC6128
3. jak nie to chociaż czy układy znajdujące się na płycie to gdzieś mogę wykorzystać do retro gratów
4. jak odpalić taką płytę? gdzie ma zasilanie, jakie
5. czy mogę podłączyć poprzez scart do lcd 711 lub tv 14" ?
6. czy konkretnie ta płyta ma jakieś braki co unieruchomienie jej uruchomienie

mam takie 2szt i chciałbym przynajmniej jedną odpalić i zobaczyć co to takiego i co z tym się je
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2019.01.08, 21:49:04
https://pl.wikipedia.org/wiki/Amstrad_PC_1512 (https://pl.wikipedia.org/wiki/Amstrad_PC_1512) Zgodnie z podaną tam informacją dot. wyposażenia "monitor, zawierający zasilacz dla samego komputera". Znajomy taki miał. Siedziała tam karta cga. Graliśmy na tym głównie w Alley Cat, Digger, Pengo. Fajne czasy. Z cpc ma niewiele wspólnego, najwyżej nazwa producenta. 
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.09, 00:18:23
Na tej płycie głównej jest specyficzny układ graficzny, kompatybilny z CGA (16KB) i TGA (32KB), oraz dodatkowy tryb 640x200 w 16 kolorach (64KB). I powinien się dać podłączyć przez RGB do PALoskiego monitora lub TV. O pinologię trzeba zapytać kogoś kto takiego ma, podobnie ze zasilaniem.

(http://www.cpcwiki.eu/imgs/4/4a/Amstrad_pc1512-2.jpg)

Procek 8086 taktowany 8MHz. Płyta ma sterownik IDE. Jako twardziela da się podłączyć kartę CF przez przejściówkę. Dodawano do niego pakiet z DOSem, okienkami GEM od firmy DRI, (to ci co wymyślili CP/M i TOSa do Atari ST), z pakietem biurowym i programem graficznym. Myszka wymaga przejściówki bo wtyczka musi mieć chłopczyki zamiast dziewczynek, ale opis pinów jest jak w Atari. Joystick 2gi Fire ma w nietypowym miejscu tak jak w CPC.

Tu są opisy pinów, zasilanie i video na samym dole strony.
https://www.seasip.info/AmstradXT/1512tech/section1.html
Zasilanie potrzebuje +5V, -5V, +12V i -12V. Hmm sporo tego.
Przy monitorze jest na jednym z pinów "Composite H & V sync" - ale czy to jest zwykłe Composite?
Instrukcje obsługi można znaleźć w necie w PDF.

Na TGA było sporo gier ładniejszych niż na CGA.
https://www.mobygames.com/attribute/sheet/attributeId,31

Dla przykładu Lemingi i OutRun na CGA i TGA (Tandy):
(https://www.mobygames.com/images/shots/l/543796-lemmings-dos-screenshot-level-1-start-cga.png)   (https://www.mobygames.com/images/shots/l/543802-lemmings-dos-screenshot-level-1-start-tandy.png)

(https://www.mobygames.com/images/shots/l/558295-outrun-dos-screenshot-title-screen-cga.png)   (https://www.mobygames.com/images/shots/l/38-outrun-dos-screenshot-title-screen-ega-tandy.gif)

Nie był kompatybilny z CPC. No chyba że uruchomiłeś jakieś programy pod CPM 86, to być może, ale tam nie było nic rozrywkowego.


Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: nietoperz w 2019.01.09, 12:16:35
Na płycie nie ma żadnego kontrolera IDE.

Też mam taką płytę: po podłączeniu zasilania wypluwa obraz, który najprościej wyświetlić korzystając z konwertera GBA8200. Potrzebna klawiatura bo nie przejdzie to etapu ładowania systemu (zrobiłem jej emulator, już nie pamiętam czy to była specyficzna dla Amstrada czy XT, da sie znaleźć w sieci). Zatrzymałem się na etapie braku stacji 5.25" 360KB.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.09, 13:20:48
Wiem że to mało pożyteczne, ale trafiłem na stronkę z testami tego kompa z IKSa i Bajtka. :)
http://www.primostudio.pl/nfsk/komputery/amstradpc1512.html
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.10, 23:02:17
W miedzy czasie dostelem kolejne te same plyty z tego pomelu wiec bede mial porównanie. Mam nadzieje ze ktoras odpali.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2019.01.11, 11:18:38
Jeśli tam siedzi 8086 to można chyba wymienić na NEC V20 czy V30 (V20 był chyba od 8088), wtedy jest sprzętowa kompabitylność z CP/M zgodnym z 8080 / Z80. Aczkolwiek chyba wtedy uruchamia się taki program-emulator który przerabia plik wykonywalny z CP/Ma pod DOSa(ale nie zmienia architektury procesora) i można uruchamiać oprogramowanie.
 
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.01.11, 11:48:01
...wtedy jest sprzętowa kompabitylność z CP/M...

Jak ?

Z tego co wiem, to Amstrad PC nigdy nie mial natywnej mozliwosci obslugi CP/M, bo byl robiony pod DOS, gdzie DOS jest uwazany za nastepce CP/M, co narzuca kolejne pytanie: Po co ?

Polecam poczytac:

http://www.retrotechnology.com/dri/howto_cpm.html (http://www.retrotechnology.com/dri/howto_cpm.html)

Ze specjalnym naciskiem na:

Cytuj
you have to FIND a CP/M specific to that hardware, or "port" CP/M to it yourself

Powyzsze zdanie sugeruje, ze:

... można uruchamiać oprogramowanie.

nie koniecznie by bylo takie proste.

Czy moze jakos fundamentalnie sie myle ?
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2019.01.11, 13:31:22
Mało precyzyjnie się wyraziłem - mój błąd.

Przez sprzętową kompabitylność chodziło mi o to, że NEC V30 i NEC V20 jako procesor obsługiwały polecenia 8080 - źródło: https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20#V30 (https://en.wikipedia.org/wiki/NEC_V20#V30)
Używając CPMulatora można było używać programów z CP/Ma. Źródła: https://en.wikipedia.org/wiki/CPMulator (https://en.wikipedia.org/wiki/CPMulator)
Chociaż to moja opinia, to moim zdaniem robił to podobnie zachowując się jak system/nakładka na system: "Any calls to the CP/M operating system were intercepted and translated to DOS operating system calls. The program would leave 8080 emulation mode, make the operating system call, translate the results to CP/M standards and returned to emulation mode and continue the original program. "

Zasadniczo sens był tego taki(moim zdaniem), że użytkownicy posiadali sporo oprogramowania na CP/M do którego byli przyzwyczajeni, a zakup nowego oprogramowania to nowe koszty i czas na naukę obsługi. Dlatego dzisiaj jeszcze w sklepach można zobaczyć wiele jeszcze DOSowych(a przynajmniej podobnych) aplikacji.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.11, 16:18:52
Nie dam głowy że to co tu rozkminię jest w pełni poprawne, ale w PC1512 jest 8086 czyli procek ze 16 bitową magistralą, bo taką ma ten komputer szynę na płycie głównej, a 8088 oraz wspomniany powyżej NEC V30, są zgodne programowo z 8086 ale pracują na magistrali 8bitowej. NEC jest dodatkowo zgodny z 80186, czyli z prockiem następnej generacji nadal pracując na 8bitowej płycie głównej. Więc jest to interesujący procek dla tych co mają taką starą płytę, a chcą nowszy soft z 80186 uruchamiać. A to nie taki przypadek.

Zdaje się że wszystkie powyższe są zgodne wstecz z 8080. Choć tego jestem najmniej pewny, w tym moim rozważaniu. Do tego 1512 dodają oprócz DOSa także CPM 86. I na mój rozum właśnie po to go dali aby stary CPM-owy soft na tym chodził z powodów o których pgru wspomniał.

Po co mieszacie Jackowi w głowie skoro po pierwsze musi wpierw uruchomić sprzęt, a nie modyfikować go w coś czego jeszcze nie było. Bo raczej się wtyka proca ze szerszą magistralą do płyty z wąską niż odwrotnie. Tym bardziej że jak wspomniał w pierwszym poście interesują go gry i dema, a nie programy biurowe. :)

Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.11, 20:30:49
 ;D no tak, raczej będzie tylko odpalenie płyty i próba doprowadzenia do uruchomienia systemu
fajnie się rozwinął ten wątek, sporo się dowiedziałem ale pewnie nie tylko ja. jak zwykle mogę na Was odzew liczyć  :)
już mam 4 szt takie same
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.12, 07:09:54
Ciekawe jaka jest ich historia że tylko one przetrwały, a obudowy, napędy i monitory już nie.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.12, 07:26:47
Tu w lbn to tylko docierają same płyty. A sam demontarz odbywa sie gdzies przy zachodniej granicy PL lub na terenie Niemiec.  Ale tylko to slyszalem. Nie mam potwierdzonych informacji.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: rzookol w 2019.01.12, 09:45:09
A żadnych z Z80 nie ma? Może jakieś Robotrony rozbierają albo Amstrady PCW. Amstrad XT PC1512DD poszedł z obudową na allegro koło ostatniego wtorku. Miałem licytować ale  był bez klawiatury więc nie chciałoby mi się dorabiać  8)
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: pgru w 2019.01.12, 13:09:29
W sumie to aż dziwne(przy obecnych cenach retro), że x86 klasy XT demontują do postaci co najwyżej płyt. Z tego co czytałem na różnych forach i widziałem po cenach na allegro to jest trochę kolekcjonerów tego sprzętu. Z obudową jest raczej więcej wart.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.01.12, 14:35:39
Jak stary sprzęt wpada w maszynę biurokracji, to nie ma przeproś.
Oni na tym trzepią niezłą kasę (rozbiórka i utylizacja).
Pracownicy (w większości) którzy to demontują, też nie są "orłami intelektu".
Więc ich interesuje tylko, żeby szybko skończyć, dostać kasę i iść do domu ew. na piwo z kolegami.
Jest, jak jest.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.12, 15:32:39
a propo wątku to mam kolejne takie 4szt tych płyt, myślałem że są identyczne ale nie są
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.12, 17:37:14
Za słaba rozdziałka, nie widać co jest na nich napisane.
Może to wersje z IDE, albo 1640 z EGA na pokładzie, np ta prawa dolna.
http://www.nightfallcrew.com/wp-content/gallery/amstrad-pc1640-sd/IMG_4304.jpg
Czy nawet 2086:  https://bilgisayarlarim.com/Amstrad/PC2086-30

Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.01.12, 18:13:56
Górny rząd:
• Sinclair PC200 po lewej,
• Amstrad PC1512 po prawej.
Dolny rząd:
• Amstrad PC1512 po lewej (nieco inne wydanie niż to powyżej),
• Amstrad PC1640 po prawej.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.12, 18:29:51
tu lepsza jakość zdjęcia, sory chłopaki ale komórką na szybko dziś robiłem
https://www.dropbox.com/s/rbd8z12k2m77hz7/20190112_134821.jpg?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/rbd8z12k2m77hz7/20190112_134821.jpg?dl=0)
mogę w pon zrobić dużo lepsze foty jak chcecie
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.12, 18:49:26
Górny rząd:
• Sinclair PC200 po lewej,

ta płyta to z PC200, poważnie? ten komputer jest na liście moich życzeń :D
nawet nie miałem pojęcia że mam, te płyty to dostałem razem z innymi jako bonus
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.12, 19:11:45
Nie wiedziałem że PC200 ma myszę i joya wtykanego jak w ST.
http://www.old-computers.com/museum/photos.asp?t=1&c=85
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.01.12, 19:26:39
ta płyta to z PC200, poważnie? ten komputer jest na liście moich życzeń :D

No to jego kawałek już masz :)
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.16, 15:30:20
jeszcze z Amstradowych mam taką płytę, to co to za model? też do od tego PC1512?
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.16, 15:48:29
Podaj numer z tego kwadratowego układu specjalizowanego, bo da się po tym ustalić, np tu:
http://www.cpcwiki.eu/index.php/Amstrad_part_numbers

Tak na drugi rzut oka to pasuje pod to:
http://www.old-computers.com/Museum/photos.asp?t=1&c=195


Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.01.16, 15:52:37
Nie ma takiego numeru (Z7085?) :)
Wygląda jakby Schneider EuroPC.
Znalazłem Z70850 to Amstrad PPC512.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.01.16, 15:55:02
EuroPC nie było produkowane przez Amstrada, to raczej PPC512 lub PPC640.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.16, 16:10:29
Tu jest lepsza jakość
https://www.dropbox.com/s/o9np26jqfkw0osh/20190116_095032.jpg?dl=0
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.01.16, 20:40:31
model PPC512 czyli taki Amstrad-owy laptop  :D fajny szkoda że ja mam tylko 10%
nie znałem tego modelu
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: Skinner w 2019.01.16, 21:00:32
Fantastyczny. Szkoda że tak skończył  :(
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: SAJ w 2019.01.16, 21:13:53
Mamy maly stos tych PPcetow. One zazwyczaj przychodza w takiej torbie na ramie, zeby sprawic wrazenie przenosnego. Nie jest to zbyt atrakcyjna maszyna ze wzgledu na to, ze te wyswietlacze sa tak wolne, ze nadaja sie jedynie do statycznego tekstu. Kontrast i ta sztuczna zielen na ekranie tez pozostawia sporo do zyczenia.
Dla chetnych nabycia tutaj lokanie chodza miedzy £30 a £60 w zaleznosci od lenistwa nadawcy. Jesli tylko do odbioru wlasnego (bez mozliwosci wysylki) mozna trafic i za £15.
Nie spotkalem jeszcze zepsutego, dlatego nie przygladalem im sie blizej...
Pozdr.

Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: MCbx w 2019.01.17, 00:08:37
Co do PC1512: Ważny link: http://www.seasip.info/AmstradXT/1512tech/section1.html (http://www.seasip.info/AmstradXT/1512tech/section1.html).
Grafika: Jeżeli nie chcemy robić sobie przejściówki, to karta bodajże CGA na ISA mi poszła, kiedy akurat część monitorowa była niedysponowana. Da się podłączyć dysk typu MFM/ST506 korzystając z kontrolera z własnym BIOSem, i takie rzeczy były robione. Wówczas dysk lądował z tyłu komputera, przykręcony do tylnej ścianki.
Klawiatura i mysz... tu jest problem. Jest wszystko niestandardowe. Podłączenie, kody, obejmujące joystick, standard złącza, wręcz kulka od myszki jest niestandardowego rozmiaru.
Komputer ten działał OEMowo z DR-DOSem i GEMem umożliwiającym pracę z myszką. To był już ten późniejszy, dwupanelowy GEM.

"Zepsuty" i grzebany PPC  -> urwany stabilizator. Prawie zawsze tak jest. Ludzie chcą rozszerzyć sobie RAM, a regulator położony jest naprawdę niefortunnie.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: Adix w 2019.01.17, 15:34:49
model PPC512 czyli taki Amstrad-owy laptop  :D fajny szkoda że ja mam tylko 10%
nie znałem tego modelu

Mam takiego w całości, z oryginalną torbą, dyskietkami i instrukcjami. Ostatnio jak go uruchamiałem był również sprawny. Dzięki za przypomnienie muszę go uruchomić.  :D
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.02.01, 16:09:25
Jakby ktoś potrzebował dyski systemowe do Amstrada PC 1512 lub 1640 albo do PPC, to są tu:
http://www.freetimeweb.nl/home/computer/alt/lawsons-amstrad-computer_site/web.ukonline.co.uk/cliff.lawson/files.htm

Albo tu:  http://www.cpcwiki.eu/index.php/User:Jonathanen
... wyszukać frazę  "System Disks - Back" :)

Zresztą, czego tam nie ma? ;)
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: Adix w 2019.02.02, 14:34:40
Mam chyba nawet z nim oryginalne dyskietki o ile mnie pamięć nie myli. Dziękuję za link na pewno się przyda.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.02.02, 16:01:54
A czy ma ktoś podobnego linka do dysków systemowych z poszczególnych generacji PCW ?
tzn dyski do 4ej ostatniej generacji PcW16 (niekompatybilnej z poprzednimi), są na tej samej stronie, ale do tych wcześniejszych.
Tytuł: Odp: Amstrad XT PC1512DD sama płyta co i jak
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2021.05.19, 00:14:22
Jeśli ktoś szuka orginalnych systemowych do PC1512 to pojawiły się na FB, koleś pyta czy je sformatować.
Dałbym linka ale grupa nie jest otwarta.