forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: romeok01 w 2019.05.27, 17:38:56

Tytuł: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 17:38:56
Mam ZX Spectrum +2A z dziwna usterką, na ekranie widać poziome czarno-białe pasy.
Pierwsze co podmieniłem to wstawiłem nowe pamięci RAM, dalej nowy procesor, podmieniłem obydwa ROM-y i wstawiłem 2 nowe bramki logiczne i dalej bez zmian.
Elementy w czerwonych ramkach podmienione.
https://drive.google.com/file/d/1s2TVUU6YmI3ScFaxrkDJBUUyjWJjOadI/preview

Co by to jeszcze mogło by być?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 17:44:27
A możesz wrzucić fotkę tych pasów?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 17:48:47
https://drive.google.com/file/d/1DdeyH8Z72IwC7AVHRHumeOiZFF08heGY
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 17:52:43
Sprawdziłeś luty wokół ULA?
Możesz usunąć układ dźwiękowy?
Masz oscyloskop, by prześledzić sygnały, zwłaszcza co się dzieje na CLK, D0..D7, /RD, /MREQ?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 17:55:41
Sprawdziłem luty wokół ULA brak zwarcia, wylutuję jeszcze AY 3 8912, ale nie mam na podmianę i wtedy już zostanie ULA, której tez nie mam, oscyloskopu nie mam.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 17:56:57
Sprawdziłem luty wokół ULA brak zwarcia,

Bardziej chodzi o zimne luty i korozję.

AY w razie czego mam, odpisałem Ci na fejsie ;)
Spróbuj go wylutować nie uszkadzając, może jest dobry.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.05.27, 18:00:30
Przycisk od RESET czysty ? Jest jakaś reakcja przy naciskaniu ?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 18:25:58
Nie ma żadnych śladów korozji, wylutowałem AY i po wyjęciu bez zmian, reset działa.
Czyli raczej chyba ULA, którą ciężko dostać.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2019.05.27, 18:42:55
U Zaxona można dostać, może nawet ula plus. Napisz do niego.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 18:46:27
Raczej nie takie.
Zaxon robi wersje dla toastracka/szaraka, w DIP40.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2019.05.27, 18:56:15
Sorry, pomyliłem +2A z szarakiem.  :-[
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 21:07:57
Szukałem układu Amstrad 40077 ale nigdzie tego nie ma, jutro kupię w elektronicznym MC1488 i MC1489 i wymienię i zobaczymy.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 21:12:10
Akurat te dwa nic nie zmienią. One są podłączone do AY, więc nie mają wpływu na problem z pasami na ekranie.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 22:05:31
Przeczytałem na jakiejś hiszpańskiej stronie, że układ Amstrad 40077 może ulec uszkodzeniu poprzez dorobienie wejścia audio i używania zewnętrznych wgrywadełek, komputer sprzedałem i zwrócił mi go kupujący, musiał podać za mocny sygnał na wejściu audio i na 100 % 40077 uległ uszkodzeniu.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.27, 22:09:54
Uuu, to przykre :(
Ale dla pewności najlepiej przelutować tego pajączka, czasami naprawdę nie widać, że któraś nóżka już się nie ma styku z padem.
No i ja bym zapodał ROM diagnostyczny, może coś by się wyjaśniło.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.27, 22:32:25
Sprawdzałem czy jest przejście na padach 40077 i jest ok, niestety nigdzie nie można go już kupić, kupujący musiał dać za mocny sygnał z telefonu poprzez dorobione wejście audio, bo wspominał, że stało się tak w trakcie wgrywania, niestety muszę zwrócić pieniądze.
Może udało by się wykombinować i zastąpić 40077 jakimś układem na pająka, chyba, że jakimś cudem kupię 40077.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.05.27, 22:55:01
Kupujący zepsuł, to dlaczego masz zwracać pieniądze? W +2/2a/2b wystarcza adapter kasetowy i działa znakomicie. A z racji wieku sprzętu to zepsuć się może w każdej chwili.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.28, 06:17:39
Tak się z nim umówiłem, że dam tydzień na sprawdzenie, teraz mam nauczkę i już nigdy nie dam gwarancji, teraz zostało mi cudem zdobyć 40077.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.05.28, 08:40:09
Może to już teraz za późno, ale jak zdobędziesz już i wymienisz wymagany scalak to warto by zabezpieczyć ten sygnał na scala jakimś rezystorem i diodą zenera około 3,9V ... by nie ubić tego ponownie  ::)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.05.28, 13:07:52
Konia z rzędem temu, kto znajdzie 40077.

Kup następna sztukę +2A.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.05.28, 13:36:33
Czasem na aukcjach się trafiają takie ZX'y +2A/B w agonalnym stanie, z połamanymi obudowami lub same płyty całe lub nadszarpane...
Tylko ich ceny nie są niestety symboliczne i potrafią od 100-200 PLN kosztować... no i tu może być szansa na dawcę.
Z nowymi/niewylutami jak pisał Klaud raczej będzie bieda...

Sam kupiłem takiego połamańca jakiś czas temu, co miał obudowę jak by się z pociągiem spotkał w tunelu ;)
Tyle że go odbudowałem bo elektronika była do naprawienia a budę wymieniłem bo miałem jedną nadmiarową w nieco lepszym stanie wtedy.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2019.05.28, 16:50:43
Prawdę mówiąc , wymieniałem 2 razy te ULE i nigdy więcej, o ile jeszcze z wyjęciem z płyty nie było źle to z zasadzeniem tego  z powrotem, cóż, jak ktoś nie ma wprawy, sprzętu i nerwów to odradzam szczerze. :D
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2019.05.28, 19:55:06
Miałem dokładnie ten sam przypadek.
Okazało się, że nóżka 21(RD) procesora wyskoczyła wginając się i robiąc zwarcie z nóżką 22 (WR).
Nóżka 21 nie była włożona w ogóle.

Sprawdź czy nie ma zwarcia pomiędzy 21(RD) a 22(WR) procesora.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.05.28, 21:01:27
a ten  układ Amstrad 40077 to w jakich gratach czy płytach był?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.05.28, 21:29:19
Jest w Zx Spectrum +2A/+2B/+3, kiedyś widziałem, że był nowy na Allegro, teraz to już nie do kupienia.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2019.05.28, 22:27:13
tylko w tych płytach od zx? a w tych PC512 amstradowych bo parę sztuk?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.05.28, 22:29:32
Tylko w ZXach +2A/B oraz +3 i w niczym więcej.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.05.28, 22:37:55
Niestety tylko w tym modelu/modelach kompa, bo to tzw ASIC czyli Application-Specific Integrated Circuit – układ scalony zaprojektowany do realizacji z góry określonego zadania i robiony pod konkretny model/rodzinę sprzętu.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.05.29, 13:23:40
A tak przy okazji, sprawdzał ktoś może czy sprawny wystartuje bez -12V?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.29, 13:33:16
A dlaczego miałby nie wystartować? Napięcie -12V jest potrzebne tylko do RS232.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.05.29, 14:25:57
Wystartuje nawet tylko z +5V i obrazem po RGB.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.05.29, 15:43:48
Właśnie postanowiłem postawić na nogi +2A. podałem mu 5V i 12V z zasilacza od dysku twardego i totalna martwica. Płyta wygląda jak nowa, zero korozji, syfu. Sprawdziłem sygnał zegarowy na procku , a tam pusto. Okazało się, że przegniła jakimś cudem jedna noga od kwarcu 35,469MHz. Podstawiłem od szaraka i płyta ożyła momentalnie. I teraz najważniejsze pytanie, nie macie koledzy na zbyciu takiego rezonatora?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.05.29, 17:07:57
Udało mi się naprawić rezonator dość barbarzyńską metodą. W ruch poszła szlifierka, ukazał mi się upragniony kawałek pozostałości po nóżce, udało mi się dolutować drucik do tego i cudem działa. Teraz muszę jakoś zamknąć dziurę w rezonatorze aby nic tam nie właziło :) .

Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.05.29, 17:19:56
Można "ciapnąć" delikatnie Poxipol'em by zamknąć dziurę i nieco usztywnić dolutowany drucik ...
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.29, 17:20:57
Niezłe potwory grasują w Twoich okolicach ;)
Jak namierzę u siebie martwą płytę, to Ci oddam kwarc.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.06.02, 15:54:50
Udało mi się skontaktować z firmą z UK, która ma podobno Amstrad 40077, opisali mi, że mają teraz czekam na odpowiedź o cenę -> http://www.autogarduk.com/ (http://www.autogarduk.com/)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.06.02, 19:43:59
Jeśli cena będzie w miarę atrakcyjna to można by grupowo zamówić, taniej wyjdzie na przesyłce z UK no i może rabat jaki dadzą za hurt ;)
Ja bym może wziął takiego jednego na zapas, jak mnie cena nie zabije  8)...
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2019.06.02, 20:49:25
Oby koszty wysyłki z jUKej nie były chore ;)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.06.02, 20:57:39
Jeśli będzie wysyłka UPS albo innym kurierem to może być drogo ;)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.06.03, 09:29:57
Zapłaciłem za jedną sztukę 19,75 funta, wysyłka 4,25 funta, płatność poprzez Paypal i wyszło 122 zł.
Zostały mu ostatnie 2 sztuki, z czego jedną już kupiłem.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.06.10, 18:33:41
Przesyłka szła tydzień z UK, układ doszedł.
Jakby ktoś chciał to powinni mieć ostatnią sztukę.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.06.10, 18:36:42
Teraz do dzieła i oby zadziałało.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: apk w 2019.06.11, 12:27:19
A czy taki układ nie powinien być zapakowany odpowiednio w kontekście ESD?
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: romeok01 w 2019.06.11, 21:57:32
Był zapakowany w jakąś folię aluminiową.
ZX Spectrum już śmiga po wlutowaniu, tak, że pełen sukces :)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2020.02.14, 17:41:07
(... żeby nie otwierać kolejnego wątku - podpinam się pod ten)

Jak ja nie lubie tego pierońskiego układu... Tydzień temu - wyzionął ducha w +3 od kolegi - przeszczep z jego +2A się przyjął.
Wczoraj - +2A z muzeum wyświetlające mozaikę na ekranie (a takiej jeszcze nie widziałem). Wszystkie scalaki sprawdzone - OK, centymetr po centymetrze ze szkłem powiększającym w ręku przeglądnięta cała płyta - nic złego. Wydrukowałem sobie schemat w A2 i zacząłem sprawdzać ścieżka po ścieżce komunikację pomiędzy 40077-pamięciami-kostkami ROM-CPU i... wszystko wydawało się OK, do czasu kiedy nie odwróciłem płyty. Nagle na kilku ścieżkach straciłem kontakt (m.in.  linie danych z kości IC3/IC4).

Ki grzyba pomyślałem - co się nagle stało? Jedyna różnica była taka, że z jednej strony tego klocka dociskałem, a po odwróceniu odpychałem nóżki układu od pól lutowniczych. To był jakiś trop... Ale przecież sprawdzałem wcześniej jakość lutów do 40077 (szkło powiększające i skrobak). Wyszarpałem mikroskop i przeleciałem jeszcze raz wszystkie 100 nóżek i... 3 z nich były pęknięte zaraz na wejściu do układu (nie ucięte / odgryzione / zjedzone przez kosmitów - pęknięte). 6 godzin grzebania - sprzęt działa, ale jestem wkurzony na to dziadostwo jak diabli.

Dziadowski tek układ - dziadowski sposób montażu...
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: pear w 2020.02.14, 19:52:02
Zostaw to. Ta depresyjna pora roku jest bezlitosna ;)
Na wiosnę będzie lepiej.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2020.02.14, 20:04:41
Nooo , jak ktoś Amstradowe ZX Spectrum próbuje naprawiać to sam sobie jest winien i nie ma prawa do odszkodowania  :D .
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2020.02.15, 09:56:51
Pear - moja "retro-warsztato-jaskinia" nie ma okien -> zmienię sobie kolor żarówek na cieplejsze i spróbuję przechytrzyć naturę :)

Zaxon - no tak, z tej perspektywy na to nie patrzyłem. Co gorsze, zamówiłem kilkanaście pasków do magnetofonu i stacji z zamiarem wymiany w maszynach w Muzeum... Ryzykuję własnym zdrowiem :)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.02.15, 10:00:06
Jeśli sprzęt muzealny, po co w nim wymieniasz paski? No chyba, że w muzeum jest sala do grania z tymi kompami.

Co do żarówek, masz przypadkiem oświetlenie LED o barwie światła 6000-6500K? Jeśli tak, toż to prosektorium. ;)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2020.02.15, 10:15:48
Klaudiusz - przyjęliśmy taką zasadę, że całość sprzętu wystawianego na ekspozycji musi być w dobrym stanie technicznym. Większość może wylądować na na sali, a tam podlega torturom zwiedzających :)

Mamy też część maszyn, gdzie staramy się zachować jak największą zgodność z oryginałem (w pewnych egzemplarzach nie wprowadzając żadnych zmian - "wersja na półkę")

Żarówki mam o barwie 4000K - zbliżona do naturalnej. Ale własnie zdałem sobie sprawę z tego, że lampa techniczna jest w typie - jak to ująłeś - prosektoryjnym (świetnie widzę co robię, ale faktycznie jest ... mocno niebiesko :)).
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2020.02.15, 10:23:54
Pamiętaj, że niebieskie/zimne światło pobudza mózg do działania i nie jest wskazane przebywanie w takich pomieszczeniach przed snem ;) Tak samo jak nie zaleca się oglądania TV z ustawionym balansem bieli na "cool". ;)

W każdym razie owocnej walki z +2A/B i +3. Mi one nie pasują, choć mam jednego "czarnucha".
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: andy w 2020.02.15, 10:28:54
Nad stołem operacyjnym warto mieć jednak tradycyjną żarówkę z włóknem. Nawet 40-60W.  Poza stołem ćwiczę LED Filament - nawet znośna barwa.
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2020.02.15, 10:29:59
Ale własnie zdałem sobie sprawę z tego, że lampa techniczna jest w typie - jak to ująłeś - prosektoryjnym (świetnie widzę co robię, ale faktycznie jest ... mocno niebiesko :)).

Najbardziej wzrok męczą silne kontrasty. Dodaj sobie ciepłe światło ambientowe, czyli kilka lampek gdzieś w... hmm... pokoju :)
Tytuł: Odp: Dziwny ZX Spectrum +2A
Wiadomość wysłana przez: PABB w 2020.08.06, 18:09:07
Archeologia :)

Ciekawostka taka - miałem niedawno pacjenta -> ZX128 +2A startuje poprawnie, jednak każde naciśnięcie praktycznie dowolnego klawisza na klawiaturze powoduje reset :)
Przyczyną okazała się strzelona kość ROM A - po podmianie wszystko wróciło do normy.

Zła passa 40077 się odwróciła :) W końcu padł inny element :P