forum speccy.pl
ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: Maryjan w 2017.10.01, 15:56:23
-
W czeluściach pudeł i waliz jednego z moich kolegów odkryłem zapomniany interface dla ZX Spectrum.
Po bliższym przyjrzeniu, okazało się, ze jest to dzieło Yarka, pracujące pod jego pomysłu systemem ZXVGS i służące do podłączenia twardego dysku IDE.
Jako że jest to unikat - jak większość produkcji Yarka - informacji zbyt dużo nie znalazłem.
Na jeszcze działającej stronie http://8bit.yarek.pl/interface/zx.pl3mem/index-pl.html znalazłem informację, że jest to prawdopodobnie "PL3MEM", ale czy na pewno ?
Doszedłem jeszcze do informacji, ze dysk podłączany do w/w interface miał jakiś niestandardowy format IDEDOS.
Może ktoś wie co to jest i jak to "ugryźć" ?
-
W tym właśnie problem że urządzenia Yarka są w miarę opisane, ale dokumentacji jak tego używać, opisy komend to zapomnij. Ja tak mam ze swoją stacją FDD3 z interfejsem CF nie dało mi się tego rozpracować.
-
No nic, muszę poczytać strony Yarkowe i może coś znajdę.
Ale "Biały Kruk" mi się trafił :)
-
Bo IDEDOS nie był wytworem Yarka. Autorem IDEDOS jest Garry Lancaster i wcześniej zaimplementował swoje rozwiązania w ZX128+3, którego w dość łatwy sposób można było przerobić na współpracę z HDD zamiast napędu dyskietek. W tamtych czasach (schyłek lat 90) było to "oczywiste" i nie trzeba było się na ten temat rozpisywać :)
Tutaj więcej informacji: http://8bit.yarek.pl/system/fs.idedos/index-pl.html (http://8bit.yarek.pl/system/fs.idedos/index-pl.html)
-
Istnieją jakieś programy np. na PC-ta, które umożliwiają stworzenie partycji pod ten system ?
To może będzie można użyć programów napisanych dla +3e ? np. StrowSaw.
-
Ja szukam schematu czy rozpiski czegoś takiego w wersji na Amstrad'a, tak była też i taka wersja.
Podobno gada z FutureOS i prawdopodobnie z SymbOS.
-
Co jeszcze znalazłem:
http://zxvgs.yarek.com/en-idedos.html (http://zxvgs.yarek.com/en-idedos.html)
https://faqwiki.zxnet.co.uk/wiki/IDEDOS (https://faqwiki.zxnet.co.uk/wiki/IDEDOS)
http://www.worldofspectrum.org/zxplus3e/sharingdisks.html (http://www.worldofspectrum.org/zxplus3e/sharingdisks.html)
Wychodzi na to, że trzeba znać geometrię dysku, samemu policzyć co i jak, a potem w jakimś disk editorze wpisać ręcznie kilkanaście wartości. Albo mieć 128+3 i +3e ROM i formatować komendami ze Spectruma.
Ew. dopytam jeszcze Yarka co i jak. On "lubi" jak do Niego dzwonię ;D
edit. No i jestem po telefonie :)
Dyski można partycjonować na PC programem QTRANS. Działa on z linii komend pod MS-DOS. Nie mam w tej chwili pod ręką, ale później znajdę i podepnę plik .zip.
PL3MEM ma wbudowany system ZXVGS (zaprogramowany ROM - widać go na zdjęciu). Swego czasu bawiłem się tym systemem, ale działałem po kablu TI-OF-TTL -> PC (LPT), gdzie na PC odpalało się serwer plików i służył właśnie za taki dysk. Nawet mam gdzieś przydługawy list do Yarka, gdzie opisywałem swoje wrażenia przy pracy i co mi się nie podobało.
-
Czyli jest tak, jak przypuszczałem.
Trzeba sobie przygotować dysk "na piechotę".
Może kiedyś w wolnej chwili się za to zabiorę.
-
<...>stacją FDD3 z interfejsem CF nie dało mi się tego rozpracować.
Pierwsze słyszę, co to za wynalazek?
-
Niech zgadnę - interfejs YABUS + karta IDE (bodaj na 8255) + adapter ATAPI-CF. I chyba znowu format IDEDOS...
Jak uwielbiam rozmaite fajne patenty Yarka, tak stosowanie IDEDOS zamiast FAT uważam za olbrzymią niedogodność. Może jest ona mniej istotna w przypadku mediów niewyjmowalnych (dysk twardy), o tyle w przypadku CompactFlash traci się bardzo dużo. Dla mnie kluczową wartością jest możliwość szybkiego przerzucania plików z PC przy użyciu kart pamięci. Nietypowy format to kolejne programy do chwytania prawą ręką za lewe ucho bądź odwrotnie.
Nieprzypadkowo divIDE i divMMC/SD zrobiły karierę - nie znam spectrumowca, który by nie miał któregoś z tych interfejsów (sam mam oba). De facto stały się standardem, implementowanym w wielu nowych klonach (poczynając od JS128, bo chronologicznie był chyba pierwszy). A konkurencyjne rozwiązanie z ROM-em +3e itp. wydaje mi się zbyt niepraktyczne - może dlatego, że "urodziło się" jako rozbudowa 128K +3, z wszystkimi zaletami i wadami tego modelu.
-
Czyli jest tak, jak przypuszczałem.
Trzeba sobie przygotować dysk "na piechotę".
No niezupełnie jak się okazuje. Wystarczy znać podstawowe parametry dysku, które zwykle są na nim napisane i użyć programu QTRANS (w załączeniu). Są tam pliki tekstowe, które pomogą rozpracować jak to zrobić.
@trojacek
Pierwsza partycja (systemowa) musi być niestety IDEDOS, ale kolejne można podpinać już FAT. Tyle wyczytałem, czy raczej tak zrozumiałem. Zapewne trzeba by się w to bardziej zagłębić. Jest to opisane w podanym przeze mnie linku do "worldofspectrum".
No i nie ma co winić Yarka, bo On prace nad HDD do Spectruma zaczął zanim w ogóle pojawiły się karty CF/MMC/SD... A IDEDOS, bo rozbudował po prostu to, co już działało w tamtym czasie.
-
Kiedyś stosowałem dość wygodny program z GUI do wymiany danych z PC dla HDD w ZX Spectrum +2.
Może tutaj też podejdzie...
http://www.angelfire.com/games6/atari2600/spxfr/3eStrowSaw.html
-
Pierwsza partycja (systemowa) musi być niestety IDEDOS, ale kolejne można podpinać już FAT.
Dokładnie. Niestety.
No i nie ma co winić Yarka, bo On prace nad HDD do Spectruma zaczął zanim w ogóle pojawiły się karty CF/MMC/SD... A IDEDOS, bo rozbudował po prostu to, co już działało w tamtym czasie.
Oczywiście. Nie winię, tylko podsumowuję, z czego jest najwygodniej korzystać w dzisiejszych realiach. Zwłaszcza, że przez te wszystkie lata powstało kilka dobrych (dobrze przetestowanych i w miarę kompletnych) implementacji FAT dla Z80 albo dla różnych maciupkich procków typu AVR czy PIC, co pozwala odciążyć główny procesor od zajmowania się całą "logistyką" FAT.
-
@trojacek
Obsługa FAT wymaga nieco pamięci RAM, więc te najmniejsze procki AVR i PIC raczej odpadają.
Tzn. nie odpadają całkowicie, tylko sporo to utrudnia implementację.
-
Petit FAT wymaga 44 bajtów (+ stos) RAM oraz 2-4KB ROM. Nawet na ATtiny to pójdzie :)
http://elm-chan.org/fsw/ff/00index_p.html
-
[...]podsumowuję, z czego jest najwygodniej korzystać w dzisiejszych realiach.
No ale tutaj chodzi chyba o uruchomienie i sprawdzenie jak to działa i czy w ogóle działa. Kwestie wygody, obecnych standardów trzeba odłożyć na bok, bo tym sposobem, to wszelkie "graty" 8-bitowe leżałyby na dnie szafy, a używalibyśmy tylko emulatorów :p
-
No dobra, dobra...
-
Ależ Wodzów, co Wódz ... :)
-
Ten o Gąsce Balbince?
-
damik - Jeśli chodzi o interface HDD do CPC to pewnie chodzi ci o Symbiface by Prodatron.
Po pierwsze nie było to ani jedyne ani pierwsze rozwiązanie tego typu do CPC.
1sza wersja tego akurat powstała w 90ych i była prostym interfejsem HDD na 8255 ze sterownikiem w ROMie.
Wersja II powstała naście lat temu wraz ze SymbOS-em, i miała w sobie dodatkowo po pół mega RAM i ROM, sterownik myszki PS/2 oraz zegar czasu rzeczywistego. A w tym roku natknąłem się na wzmiankę o prototypie wersji 3 ale nawet nie czytałem co do niego wsadzili.
-
do CPC to pewnie chodzi ci o Symbiface by Prodatron. A w tym roku natknąłem się na wzmiankę o prototypie wersji 3 ale nawet nie czytałem co do niego wsadzili.
Jest ethernet, dekoder MP3 i takie tam drobiazgi.
Prodatron pisze oprogramowanie. Część sprzętową buduje TMTlogic.
W drodze jest wersja 3 release 2.2.1 również dla Enterprise.
-
@ZbyniuR
Chodziło mi o ten tu ... https://www.cpcwiki.eu/index.php/IDE8255
Tam jest napisane że ma wsparcie FutureOS, co do SymbOS nie jestem pewien.