Autor Wątek: Nowy Harlequin...  (Przeczytany 345684 razy)

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #585 dnia: 2017.02.15, 08:37:45 »
Najprościej przemierzyć testerem do diod.
Tranzystor NPN można sprawdzić tak jak dwie diody połączone ze sobą anodami.
Czyli B-C to jedna dioda (odpowiednio A-K) oraz druga B-E (również A-K).
Pomiędzy E i C nie powinno być przejścia w dowolnym kierunku.
Będziesz miał wtedy pewność, która noga jest która.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #586 dnia: 2017.02.15, 09:16:35 »
@pear: 2SA1175 jest PNP ;)

dane techniczne NECa

Nie zmienia to nadal faktu, że testerem do diod można nadal sprawdzić która noga jest która. Ale w tym przypadku jak dwie diody połączone katodami.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #587 dnia: 2017.02.15, 09:20:02 »
Nie mam schematu przed oczami, a NPN czy PNP, to zmienia się tylko polaryzacja.
Nadal baza (B) jest punktem wspólnym dwóch diod, tyle że będą to katody.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

szymonu

  • **
  • Wiadomości: 81
  • Miejsce pobytu:
    Poznań
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #588 dnia: 2017.02.15, 09:22:41 »
Wielkie dzięki za podpowiedzi. Przyda się wiedzieć jak to sprawdzić.

Dodatkowo dostałem dzisiaj informację od Ben'a Versteeg'a która wyjaśnia wszystko. Może się komuś przyda na przyszłość przy montażu rev.G.

Ja niestety muszę wylutować tranzystory i je odwrócić :-(

Zx 48k, 48k +, DivIde by Lotharek, Harlequin rev. G, ZX81, ZXpand, JS128, Timex 2048, Amstrad 464, Atari 65xe, Atari 65xe+ U 1MB + Side2, Sio2sd, XF551, Atari 1040ST, Atari Portfolio, Commodore C64 + Sd2iec ...

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #589 dnia: 2017.02.15, 09:24:37 »
Ogólnie wkurzajace jest tych 8 egzotycznych tranzystorów w tym Harlequine. W innej wersji płyty były tam diody, chyba 1n4148 i zostały zamienione na te tranzystory. Ciekawe dlaczego. Znalazłem 2sa1175 w płaskich obudowach w jednym sklepie w Niemczech i mam ich trochę jakby ktoś szukał.
« Ostatnia zmiana: 2017.02.15, 09:42:13 wysłana przez Klaudiusz »
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

szymonu

  • **
  • Wiadomości: 81
  • Miejsce pobytu:
    Poznań
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #590 dnia: 2017.02.15, 09:27:02 »
Dokładnie !!! Tak bym miał płytkę zlutowaną za jednym razem.

Ja dostałem te tranzystory w polskim sklepie za jakieś grosiki. Jak znajdę namiar to też podam na forum.

Z diodami było by dużo prościej i łatwiej ...
Zx 48k, 48k +, DivIde by Lotharek, Harlequin rev. G, ZX81, ZXpand, JS128, Timex 2048, Amstrad 464, Atari 65xe, Atari 65xe+ U 1MB + Side2, Sio2sd, XF551, Atari 1040ST, Atari Portfolio, Commodore C64 + Sd2iec ...

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #591 dnia: 2017.02.15, 09:45:36 »
Jak już grzebiesz w tym rejonie spróbuj wlutowac diody 1N4148 pomiędzy E a B na PCB, anoda w miejsce emitera, katoda w miejsce bazy.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

szymonu

  • **
  • Wiadomości: 81
  • Miejsce pobytu:
    Poznań
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #592 dnia: 2017.02.15, 10:08:18 »
Rozumiem że zamiast tranzystorów ?
Zx 48k, 48k +, DivIde by Lotharek, Harlequin rev. G, ZX81, ZXpand, JS128, Timex 2048, Amstrad 464, Atari 65xe, Atari 65xe+ U 1MB + Side2, Sio2sd, XF551, Atari 1040ST, Atari Portfolio, Commodore C64 + Sd2iec ...

KWF

  • *****
  • Wiadomości: 6838
  • Miejsce pobytu:
    trzecia planeta od Słońca
  • "I co ja robię tu, u-u, co Ty tutaj robisz ..."
    • PCBway
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #593 dnia: 2017.02.15, 10:15:22 »
Dokładnie.
KWF
-----
R Tape loading error 0:1
Moje zabawki: https://github.com/McKlaud76

flypeter

  • ****
  • Wiadomości: 415
  • Miejsce pobytu:
    KUJ-POM
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #594 dnia: 2017.02.15, 10:34:22 »
A nie jest tak, że zmienili diody na tranzystory bo niezbyt dobrze w wersji z diodami działała klawiatura od PLUSa?
ZX81, ZX 48k/+/128+2/2A/+3, QL, TC 2048, UK2086, Harlequin | Atari 8/16-bit | Commodore 8/16-bit | CPC | MSX | TI99/4 | Acorn Electron, BBC Master Compact | Mac Classic, PowerMac 6100, Apple II+ | Elwro 800 Junior | Meritum | Robotron A5105 | Oric-1 | 8088/80286/80386/80486/Pentium I-IV

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6846
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #595 dnia: 2017.02.15, 11:15:46 »
Dokładnie tak jest.
Doda to spadek rzędu 0,6V, a tranzystor w nasyceniu 0,2V. I to wystarczało, by przy niektórych typach HC/HCT nie chciało działać.

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5511
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #596 dnia: 2017.02.15, 11:28:41 »
Głównie chodziło o układy HC, bo na takich został zaprojektowany Harlequin.
Układy HCT mają większą tolerancję.
Jeśli w części odpowiedzialnej za klawiaturę wstawić układy HCT, to zamiast tranzystorów mogą być diody.
Tak mam zrobione w swoim.

Układy HC muszą pozostać wszędzie tam, gdzie istotne są timingi, przede wszystkim przy tworzeniu obrazu na ekranie.
Inaczej pojawiają się różne efekty, np. czarna pionowa linia pomiędzy borderem i wewnętrzną częścią obrazu.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

zipp

  • ****
  • Wiadomości: 329
  • Miejsce pobytu:
    Małopolska
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #597 dnia: 2017.02.15, 11:40:00 »
Zawsze można wlutować diody Schottky i będzie spadek rzędu 0,2V.

szymonu

  • **
  • Wiadomości: 81
  • Miejsce pobytu:
    Poznań
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #598 dnia: 2017.02.15, 11:57:41 »
Operacja zamiany tranzystorów się powiodła.

Nie wrzucałem finalnie diód bo pady i tranzystory były ok po wyciągnięciu.

Klawiatura działa - wszystkie testy przechodzi :-) Rev. G chodzi idealnie !

Wielkie dzięki za pomoc !!!
Zx 48k, 48k +, DivIde by Lotharek, Harlequin rev. G, ZX81, ZXpand, JS128, Timex 2048, Amstrad 464, Atari 65xe, Atari 65xe+ U 1MB + Side2, Sio2sd, XF551, Atari 1040ST, Atari Portfolio, Commodore C64 + Sd2iec ...

maliniak

  • *
  • Wiadomości: 3
Odp: Nowy Harlequin...
« Odpowiedź #599 dnia: 2017.07.23, 12:26:57 »
Te tranzystory pasują idealnie:
https://slawmir.com.pl/tranzystor-pnp-1-0a40v-2sa1560-to92mod-p-1106003.html



Podeśle ktoś schemacik aby wykonać zamiennik TL712 na tranzystorze?
Lub ktos ma odsprzedać TL712?