forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: Rogal w 2014.03.04, 19:25:04

Tytuł: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.04, 19:25:04
Witam

Mam następujący problem. Po podłączeniu AYgreka do złącza w moim zx48 ( AY 100% sprawny, sprawdzany na innym spektrumie ) i wgraniu jakiegoś softu dedykowanemu Ay, nic nie gra. Znaczy wydobywają się jakieś ciche trzaski i piski, ale nie przypomina to w niczym tego co powinno grać.
Złącze w komputerze zostało sprawdzone - Wszystkie sygnały ok poza - góra 23, -12V - nie ma tam nic, ale podobno nie ma to najmiejszego znaczenia. Wszystko sprawdzane na złączu w kompie jak i przez przelotowego aygreka.

Jakieś pomysły? co może być nie tak, co i jak jeszcze trzeba by było sprawdzić???
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.04, 19:42:03
Generator chodzi? Te RC na niektórych scalakach nie chciały startować. Rodzimy UCY74LS00 dawał takie efekty...
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.05, 10:22:18
Dzięki za wskazówkę, dam znać jak sprawdzimy.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2014.03.05, 12:38:45
A co to za interfejs - samoroba ?
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.05, 13:56:36
Interfejs z AY sprawny na 100% i nie ma to w tym przypadku znaczenia jaki, Wina po stronie kompa. Ja jestem zielony w temacie elektroniki i wszystko co napiszecie przekaże osobie co w tym dłubie. Rozumiem ze Andy mial na mysli generator w kompie (o ile jest tam jakis) a nie na interfejsie bo jeszcze raz zaznaczam to wszystko sprawne i dziala.

Edit, google raczej podpowiada ze andy mial na mysli generator w interfejsie. Moze zle sie wyrazilem , Mowiac aygrek mialem na mysli caly interfejs a nie tylko uklad ay.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2014.03.05, 16:15:55
Moze nie ma, a moze ma - rozne wersje AYow byly. Im wiecej szczegolow podasz, tym wieksza szansa, ze ktos pomoze.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.05, 16:58:55
Miałem na myśli generator w układzie. Polskie LS nie startowały i było słychać tylko trzeszczenie. Przećwiczone zostało, że generator ruszał przy zasilaniu nieco wyższym napięciem, oczywiście układ solo w płytce (może dlatego Twój działa z innym kompem). Wymiana na K155ŁA3 pomogła. Niektóre gry które grały na AY podłączonym do gumiaka, a nie wydawały dźwięku na moim ZX + (np. Cybernoid). Proponuję najpierw dokładnie sprawdzić też złącze krawędziowe. Wiek robi swoje. No i fotka jakaś by się przydała.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.05, 17:25:19
Ay Wonder

Andy: jak pisalem wczesniej, złącze sprawdzone, zarówno w kompie jak i w przelotowym interfejsie, sygnaly dochodzą. Może rzeczywiście problem w napięciu, Wkoncu doczynienia mamy ze sprzętem starym i ciut różniącym się od oryginału…

Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2014.03.05, 17:41:31
edit, moj blad.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.05, 18:03:41
To jak Twoj to napraw co zepsules ;)
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2014.03.05, 18:08:43
Interfejs AY jest prosty jak cep, mozna skleic na pajaka. Cos nie tak musi byc z ZXem - moze akurat
ten interface zle siedzi na zlaczu, czasem sie to zdarza. Mam np. 128k+2 z ktorym nie chce dzialac
interface 2 + ROM card, a divIDE smiga. Na 99% to sprawa kontaktu, ale nie doszedlem do 100%  :-\
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.06, 16:12:10
W poprzednim życiu w I/F II wymieniałem złącze krawędziowe bo się zużyło. Te stosowane obecnie są marnej jakości, sposóby wykonania styków jest inny niż np. w naszych złączach z Eltry, która b. dobrze stykała, ale też dobrze orała ścieżki ;)

(http://obrazki.elektroda.pl/5101888000_1323896063.jpg)

Można spróbować naprawić: http://speccy.pl/articles.php?article_id=34 lub zmienić złącze krawędziowe w przystawce na lepsze.

Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.06, 17:54:45
Wszystkie sygnaly dochodzą  do złącza i odbierane są przez interfejs (mierzone omomierzem). Problem jest chyba inny ale jeszcze nie wiemy jaki, przy najbliższej okazji pomierzymy napięcia. Tam u mnie w tym wynalazku jest plytka z polbasickiem, kempstonem, cursorem i sinclarem, wszystko to jest podłączone do złącza ( na płycie ) co widac na fotce w załączniku. Wiem że nie wygląda to dobrze ale to fota prosto z wykopaliska ;) Teraz jest wszystko poczyszczone.
Może ta płyta robi takie numery…



Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.06, 21:18:18
Gryźć się nie powinno - miałem kiedyś przerobionego I/F II (doklejone z tyłu scieżki) i pędziłem z niego przelotowego AY-ka i kempstona.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2014.03.07, 22:50:13
Hmm, może któryś z interfejsów podłączonych pod złącze krawędziowe od środka obciąża za bardzo któryś z sygnałów?
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.07, 23:07:47
Jutro się wszystko wyjaśni :) Jeszcze raz dzięki gorzyga za pomoc! :)
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.11, 16:11:25
Troche się zesrało, coś błysnęło i nie działa nic :(, narazie z baraku czasu śledztwo w sprawie przełożone na week ;) pzdr :)
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.14, 18:04:52
Sprzęt znów żywy, jakieś małe zwarcie od włoska cyny, jednak po wywaleniu płytki z kempstonami i innymi nadal nie gra :( Napięcie jakie jest w trakcie "pracy" interfejsu to 4,7V , moze to za malo? Chyba na próbe zwiększymy ciut.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.14, 20:48:01
Norma TTL niby 4.75 - 5.25V.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.14, 21:45:03
Najlepiej to jak bym mial jakis inny interface i jego wsadził do siebie, moze ktos pozyczy na testa?? (Warszawa)
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2014.03.15, 00:42:21
Ja mogę w przyszłym tygodniu pożyczyć Ci swoją samoróbę, jednak Twój interfejs sprawdziłem i jest okej. 4,7V na zasilaniu może być być trochę za mało - ciężko powiedzieć. Wg. datasheetu AY-38910 zasilanie może mieć 5V +/-5%, czyli tak jak napisał andy.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.15, 18:56:51
Przy lekko ponad 5V nadal nie gra :( Tracimy głowe… Jeśli to nie problem to z chęcią pozyczyl bym od Ciebie interfejs, z czystej ciekawości. Może zagra, moze nie ale zawsze to jakies doswiadczenie więcej :) Odezwe sie jakos na poczatku tygodnia do Ciebie, pozdrawiam!
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.19, 23:23:13
No i samoróbka Gorzygi zagrała :) Nie wiem o co biega ale z tym gra a z tamtym nie...
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2014.03.20, 12:29:41
W takim razie sprawa jest dziwna - Twój WonderAY grał elegancko na moim "gumiaku" z DivIDE Plus...
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2014.03.20, 13:31:52
Ja bym obstawial kontakt interfejsu AY ze zlaczem ZX. To naprawde czesty powod przedziwnych problemow.
Rozne plyty ZXow maja np. rozna grubosc - na jednym zlacze swietnie siedzi i wszystko chodzi, na innych zwisy itp.
No chyba, ze sygnaly sterujace sa jakies cienkie, ale wtedy bylby problem z innymi interfejsami, np. divIDE.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: andy w 2014.03.20, 21:33:02
Też tak myśle. Obecne złącza krawędziowe są naprawde marnej jakości.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Rogal w 2014.03.20, 23:51:55
Ale jak zlacze skoro aywonder jest przelotowy i wszystkie sygnaly na jego koncu sa OK :) Szkoda ze nie mam nic innego pod złącze, np divide, bo bym sprawdzil, ale do tej pory balem sie inwestowac w sprzet bo nie bylem pewny czy wszystko z nim ok. Gorzygi interfejs rozwial wątpliwosci. Jest OK!

Jeszcze mi takie coś przyszło do głowy, póki mam samoróbke gorzygi. Może ją wpiąć na koniec AyWondera i zobaczyć czy tez zagra?? Ale to już prosze o porade bo po 1. nie wiem czy się nie pogryzie a po 2. nie wiem czy nie zepsuje koledze interfejsu :) Bez zgody właściciela nie tykam :)
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2014.03.21, 09:37:35
A skad wiesz, ze sygnaly sa ok - podpinales cos ?
Jak czasem bawie sie ZXami, to uzywam z 10 roznych wersji i zdarza sie, ze sprawny interfejs nie
chodzi na sprawnym ZXie. Nie mam innego wytlumaczenia niz problem z kontaktem.
Oczywiscie sa jakies przypadki, ze np. dany typ CPU nie chodzi z zewnetrznym ROMem, ale jak dla mnie sa slabo udowodnione, bo malo kto wyjmuje CPU z ZXa i sprawdza wspolprace na dedykowanym ukladzie.
Raczej wynika to z dodatkowej logiki w ZX, na przyklad obciazenia linii wyjsciowych, badz, zestarzalych elementow wplywajacych na przebiegi np. CLK.
Na WoS jest pelno watkow o divIDE, plusD, IF1bis.
Tytuł: Odp: Złącze krawędziowe i AY (problem)
Wiadomość wysłana przez: czeci w 2014.06.28, 01:57:14
Nie wiem czy ogarnęliście to od marca, ale jak leży to w szafie z braku pomysłów, to może jednak da się to ocucić. Jeśli popiarduje zamiast grać to proponuje sprawdzić czy jest sygnał CLOCK dla AY. Jak nie ma, to można zrobić prosty generator na NE555, powinno generować około 1777kHz