forum speccy.pl
Komputery z Z80 => MSX => Wątek zaczęty przez: PROTON w 2016.08.19, 22:01:34
-
Obydwa kupione ostatnio SVI działają, tylko z jednym jest mały problem z obrazem, pojawiają się cienie i dziwne kolory. Podejrzewam zasilanie, użyłem 12V zasilacza stałego, podobno wymagane jest 16V, może spróbować z laptopowym 18V?
-
O widzisz :D
Mówiłem ze jak nie polamane w środku to powinna większość działać.
-
Smialo, ja podlaczam wlasnie laptopowy 18-19v i smiga az milo
-
Nawet jedna dyskietka działa, kilka gierek jest na niej :)
Tak wygląda po wstępnym wyczyszczeniu, będzie wybielanie.
-
Te SVI są bardzo mocno przegrzebane, brakuje śrubek a te które są, są bardzo mocno wyrobione, ktoś się na nich uczył :)
-
Trochę odkopię temat o svi-738, czy może mi ktoś powiedzieć ile kolorów wyświetla Wikipedia podaje 256 a gdzieś w sieci wyczytałem 16 kto kłamie? :)
-
Trochę odkopię temat o svi-738, czy może mi ktoś powiedzieć ile kolorów wyświetla Wikipedia podaje 256 a gdzieś w sieci wyczytałem 16 kto kłamie? :)
Wikipedia sie myli, reszta ma racje :). Yamaha V9938 - chip w SVI 738 ma palete max 512 kolorow i kilka trybow graficznych w rozdzielczosci max 512x424 (16 kolorow z palety 512 dla trybow blokowych i 256 kol dla trybu bitmapowego) ale jest to ograniczone przez dostepna pamiec video. Chip obsluguje 16-192 kb video ramu a SVi 738 ma 16kb vramu, wiec mozna wykorzystac tylko tryb 256 × 212 16 kolorow z palety 512 oraz tryby tekstowe
-
Chyba, ze zrobi się MOD na MSX2 i wtedy mamy 128kB VRAM :)
-
A która Wikipedia w którym języku? - Bo chyba ślepy jestem, mi pokazuje że ma 16 kolorów.
A więcej to ma SVI 838, a nie 738. Ten 838 to PC z 8088 i CGA w jednym pudle z MSX2. Był kiedyś opisany w Informiku 4-87 s24.
-
Zaciekawiły mnie te ekstra tryby graficzne Spektry, którą mam i chętnie bym w takim bitmapowym trybie kiedyś coś namaźgał, taka grafika byłaby bardzo zbliżona do lowresowego trybu Atari ST. Pogrzebałem po necie i rzeczywiście SVI738 ma 512'to kolorową paletę, niestety używanie jej przy jedynie 16kB video RAMu jest bardzo ograniczone :(.
W SV738 siedzi układ graficzny Yamaha V9938, taki jak w większości komputerów MSX2:
https://www.msx.org/wiki/V9938
niestety tryb G4 (czyli 256×212, 16 kolorów, paleta 512) potrzebuje więcej niż te 16kB (pewnie 32kB), bo jedyny soft do wyświetlania grafiki bitmapowej dedykowany SV738 jaki znalazłem wyświetla połowę obrazka, co prawda obrazek cały jest w RAMie i można go płynnie przesuwać w pionie, ale widać tylko połowę.
Link do 738 SC5 PICTURE DISPLAY:
http://msx.fi/nyyrikki/software.html
screenshot jak to wygląda na realnym sprzęcie:
http://msx.fi/nyyrikki/shots/738sc5pd.gif
te kolorowe kółka na dole i u góry to taki "ozdobnik", niezależny od obrazka.
Do uruchomienia 738sc5pd potrzebny jest MSX-DOS.
Pobawiłem się też chwilę konwenterem MIF:
https://www.msx.org/downloads/mif-package-v21
obsługuje on kupę trybów MSX1 i MSX2, oczywiście również tryb G4 (basic'owy SCREEN 5), w paczce jest również przeglądarka plików MIF dla MSX-DOSa, wrzuciłem więc taki przekonwertowany plik MIF na Spektre, ale rysunki błędnie się wyświetlają. Widać, że są wyświetlane w palecie 512, ale pixele są ze dwa razy większe, jakby obrazek nie do końca się rozpakował (pliki MIF są ok. dwa razy mniejsze od plików SC5 z czego wnoszę, że są spakowane), więc zapewne to znowu wina zbyt małej ilości VRAM'u.
Reasumując, raczej nici z palety 512 i z bitmapowego pixelowania na nierozszerzonej Spektrze 738, no chyba, że w rozdziałce ok. 128x212, lub 256x106.
-
A która Wikipedia w którym języku? - Bo chyba ślepy jestem, mi pokazuje że ma 16 kolorów.
https://en.wikipedia.org/wiki/SVI-738
ramka po prawej.
-
Faktycznie, a niżej w specyfikacji że ma 16, ale nie pada słowo paleta. Milczą też o clash color. Nie pierwszy raz dane o retro platformie nie są na wiki precyzyjne.
MSX2 ma: 512×212 w 16 kolorach, wąskie pikselki podobnie jak A500 lub PC-EGA. Natomiast ST niestety we wąskich pikselkach ma tylko 4 kolory.
A w kwadratowych pikselach 256×212, MSX2 ma aż 256 kolorów, czego nie ma żaden ze wspomnianych. Dopiero A1200, VGA i Atari TT dają takiemu trybowi radę.
W 8bitówkach jedynie takie Japończyki jak NEC 88, Fujitsu FM i Sharp X1 w tych późniejszych generacjach mają coś lepszego. A takie cudeńka jak Sam Coupe, Enterprise, Tatung czy norweski Toki przy MSX2 się chowają, że o innych włącznie z konsolami nie wspomnę.
Czy ktoś pamięta cenę SVI w składnicy harcerskiej? I kiedy to było? Czy sprzedawali tam jakiś soft?
-
Nie jestem specem amigowym, ale są tryby wyświetlania EHB (extrahalfbright) gdzie kolorów robi się 64 (z 32 dostępnych z 4096 kolorowej palety). Mam na myśli zwykły ECS z a500/600. Trochę to przypomina bright ze speccy.
-
Nie jestem specem amigowym, ale są tryby wyświetlania EHB (extrahalfbright) gdzie kolorów robi się 64 (z 32 dostępnych z 4096 kolorowej palety). Mam na myśli zwykły ECS z a500/600. Trochę to przypomina bright ze speccy.
Jest tez tryb HAM6, dajacy 4096 kolorow w 320x256 ale z pewnymi ograniczeniami co do koloru sasiednich pixeli.
-
To prawda, ale oba te tryby EHB i HAM (po 6bit na piksel) dostępne są tylko w LoResie czyli po 320 pikseli w linii.
A w HiResie czyli 640 pikseli w linii to na OCS i ECS jest maks 16 kolorów.
Tymczasem MSX2 (też z 1985r) w szerszych pikselach podobnych do LoRes z Amy (bo 256 zamiast 320) ma 8bit na piksel, a nie tylko 6 z ograniczeniami.
Zresztą w MSX2+ (1988r) jest tryb z 65tys kolorów na raz i Amiga się przy tym chowa, bo nawet w palecie tyle nie ma. To oficjalnie najkolorowszy 8bitowiec. :)
To jak się robi tą przeróbkę w SVI 738 na MSX2, wystarczy dodać VRAM ?
-
Czy ktoś pamięta cenę SVI w składnicy harcerskiej? I kiedy to było? Czy sprzedawali tam jakiś soft?
SVI 738 kosztował 440 tyś zł - dla porównania: TIMEX TC2048 kosztował 106 tyś zł
Druga połowa 1986 r. Średnie zarobki miesięczne w tym czasie 30 - 40 tyś zł
Źródło: rozmowa z Wojciechem Szanterem, dyrektorem generalnym CSH - Bajtek 11 / 1986
Obrazek w załączniku - pozostałe, sprzedawane peryferia i ich ceny.
-
W 1988 roku ten sam Timex TC2048 kosztował już 140 tys. zł, a joystick Quickshot 15 tys. zł.
FDD3000 z jednym napędem 3" na początku roku 1990 kosztowała 530 tys. zł.
Inflację wspominam bardzo źle :(
-
Czyli 3.5 calówki droższe od 3 calówek. :)
-
W tym samym wspomnianym powyżej wywiadzie z Bajtka, redaktor prowadzący rozmowę ma wątpliwości
w związku z kupowaniem sprzętu "który posługuje się dyskietkami 3.5", których u nas nie ma. Obowiązujący
wśród naszych fanów mikroinformatyki standard - 5.25"
-
No ja pamiętam teksty w prasie komputerowej z narzekaniem że Amiga ma takie dziwne i drogie dyski zamiast te normalne 5.25" z opisami jak rozwiązać ten problem.
Kończę OT
-
Średnie zarobki miesięczne w tym czasie 30 - 40 tyś zł
Pozwolę się nie zgodzić. Przeciętne wynagrodzenie w 1986 r. to 24095 zł.
Źródło: GUS (http://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/rynek-pracy/pracujacy-zatrudnieni-wynagrodzenia-koszty-pracy/przecietne-miesieczne-wynagrodzenie-w-gospodarce-narodowej-w-latach-1950-2015,2,1.html)
-
@ ZbyniuR
"To jak się robi tą przeróbkę w SVI 738 na MSX2, wystarczy dodać VRAM ?"
Tutaj masz opis przeróbki svi738 na MSX2:
http://mirrors.pdp-11.ru/_msx/msx.hansotten.com/uploads/msxdocs/sviombouw.pdf
Oraz innych MSX na MSX2 + przydatne pliki:
http://mirrors.pdp-11.ru/_msx/msx.hansotten.com/index.php%3Fpage=msx-2-upgrades.html
Możesz również podpytać flypetera przerabiał swojego svi na MSX2.
-
Tak przerabiałem swojego wg opisu ze stron hansotten.
Ogólnie są dostępne 2 wersje płyty. W Polsce najczęściej spotykana bez miejsca na dołożenie VRAMu, trzeba dodać płytkę z RAMem - chyba opis był na stronie Yarka. Druga wersja - najczęściej spotykana na zachodzie (ja mam wersję duńską) z miejscem na dodatkowy RAM. W tym przypadku wystarczy wylutować 16kB (2x4416), wstawić 128kB (4x4464) i 2 kondensatory. Potem wymienić ROM na ten z MSX2, kilka połączeń kynarem i hula. Można też flopka dać 720kB.
-
Witajcie,
Czy zasilanie Spectravideo prądem stałym nie powoduje przegrzewania się komputera? Niestety, nie mam oryginalnego zasilacza, a chcę jakoś odpalić sprzęt (nie wiem jeszcze czy działa).
Znalazłem pasujący zasilacz 16 VAC 2,2A od centralki alarmowej, ale trzeba dorobić całe okablowanie, no i jest mało estetyczny :)
Pozdr.
Konrad
-
Ja uruchamiam na zasilaczu od laptopa fujitsu/toshiba chyba 19v.
Na tanich zamiennikach jest zaklocenie na obrazie, ale na markowych obraz super. Nie zauwazylem przegrzewania sie komputera. Wewnetrzna przetwornica radzi sobie wg mnie spoko z pradem stalym.
-
Też używam zasilacza od laptopa, komputer się grzeje ale w granicach rozsądku, po kilku godzinach pracy jest ciepły.
-
Dzięki, znalazłem zasilacz prądu zmiennego za 50 zł (trzeba tylko dorobić kable i jakąś obudowę). Na razie nie chce mi się w to bawić, więc pobawię się na zasilaczu Toshiba 19 v.
Komputera jeszcze nie podłączałem do ekranu, bo dopiero wyjąłem paczkę z paczkomatu. Zapalają się kontrolki i SVI próbuje czytać z dyskietki. Tyle wiem, testy wieczorem.
Skąd wziąć dyski CP/M? Czy da się sformatować dyskietki na stacji FDD pod Win?
Pozdr.
Konrad
-
Cpm nie mam, na pc formatujesz z wiersza polecen dyskietki jendostronnie na 360kb - format jest zgodny z msx dos. Oczywiscie plyta i dos musi to obslugiwac.
-
Dzięki, spróbuję jak tylko odkopię dyskietki i znajdę jakiś napęd do PC.
SVI po oczyszczeniu prezentuje się imponująco jak na ponad 30-letni sprzęt.
Nie zaglądam do środka, bo wszystkie plomby są nienaruszone :)
Pozdr.
Konrad
-
Czy ktoś ma i mógłby podesłać plik svi128v.zip ze strony z projektem rozszerzenia VRAMu. Albo robię coś źle albo rejestracja na stronie nie działa więc nie ma dostępu do tego pliku :(
-
Zataj pytanie tutaj: https://www.facebook.com/groups/407486319600746/
Może Arnold ma.