forum speccy.pl

Komputery z Z80 => SAM COUPE => Wątek zaczęty przez: Rzeznik w 2018.12.23, 14:32:34

Tytuł: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.12.23, 14:32:34
Kupiłem sobie coś takiego, bo mnie ten sticker zafrapował i czekam sobie na przesyłkę. Było więcej więcej gierek ZX z takim stickerem ? I na czym polega to niby compatible, że do emulatora jakiegoś ZX na Samie można sobie to wgrać? Czy dokładają jakąś kasetę z emulatorem do tego?
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2018.12.23, 14:47:20
Może z jednej strony jest wersja na Sama, a z drugiej na 48K?
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2018.12.23, 14:48:37
No ciekawe, zobaczę jak dojdzie przesyłka.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2018.12.23, 15:45:36
Ja myślę, że chodzi tu o to, że gra działa na SAM-ie pod emulacją ZX 48k.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2019.01.13, 14:21:42
No i przyszło w końcu, w środku kasety do ZX i instrukcja do ZX, o Sam'ie ani słowa :) Chcieli sobie pewnie naklejką nabić dodatkowych klientów i tyle. W międzyczasie przypadkiem nabyłem kolejną grę z takim stickerem, tam też w środku o Sam'ie ani słowa. No chyba, że w obydwu pudełkach były jeszcze jakieś dodatkowe ulotki, których ja nie dostałem po prostu.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.01.13, 14:50:45
Przecież jak byk stoi napis na pudełku.
"Sam Coupe Compatible".
Więc ja to rozumiem tak, że gra będzie działać na Sam-ie pod emulatorem ZX Spectrum.

Zapewne też chodziło o to, żeby użytkownicy Sam-a nie czuli się tacy bez-software-owi.
No i marketing na tym zyskiwał :)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2019.01.13, 17:35:56
Czy kupując Sam'a w pudle był emulator ZX jakiś? Na dyskietce np?
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.01.13, 17:50:48
Coś było, co przestawiało SAM-a w jako taką zgodność z ZX 48k, choć podobno SAM był zgodny w jakimś tam procencie z ZX-em.
Gdzieś o tym czytałem, ale muszę poszukać źródeł.
Tą stronę https://sam.speccy.cz/ zapewne Znasz.
Tam jest trochę informacji o SAM-ie.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.01.13, 18:02:17
Wikipedia twierdzi, że trzeba było załadować ROM ZX Spectrum. Ale nawet wtedy zgodność nie była pełna. Była też przystawka "Messenger", dzięki której można było niektóre gry "importować" z prawdziwego Spectrum do SAMa.

Brak pełnej kompatybilności był - moim zdaniem - oprócz zbyt wysokiej ceny SAMa, gwoździem do jego trumny.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 2019.01.13, 18:25:10
Przystawka Messenger nie była potrzeba żeby zagrać w gry z ZX Spectrum, wystarczył zwykły magnetofon :) No i oczywiście emulator ZX Spectrum.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.01.13, 18:32:57
Przystawka Messenger nie była potrzeba żeby zagrać w gry z ZX Spectrum

I nikt tak nie twierdzi.
Ale Messenger pozwalał przenosić do SAMa gry, które normalnie się nie wczytywały, bo miały np. trickowy loader albo jakieś zabezpieczenie przed spiraceniem.

A temat ogólnie był już dość dobrze omówiony przez Velesofta:

http://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=370.0
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Jaro w 2019.01.13, 18:44:44
No to ja miałem szczęście, bo żadnych problemów nie maiłem z załadowaniem gier z ZX Spectrum, a trochę ich było, czego nie można powiedzieć o grach na SAM Coupe :(
Producenci gier na SAM nas nie rozpieszczali i trzeba było się posiłkować grami jego starszego brata.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2019.01.13, 20:24:50
A co mi tam, podłączę sobie w najbliższym czasie magnet do Sama i spróbuję. Jak się któraś nie wgra wyślę zażalenie do Domark :D
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: galaxian w 2020.01.15, 10:45:41
SAM bez sprzętowego emulatora uruchamia jakieś 80-90% standardowych klasycznych gierek ze Spectrum 48.
Odpadają wszystkie z nietypowymi loaderami, więc we wszelakie Bille Gilberty i SS Captainy sobie nie pogramy.
Emulowany jest tylko klasyczny tryb 48, bez dźwięku AY.
Załadowaną już gierkę można nagrać na dyskietkę SAMa (jako zrzut pamięci).
Nie nagramy w taki sposób gierek tzw. level'owych, chyba że będziemy samodzielnie przechodzić przez wszystkie levele, a również ich loader nie będzie zmodyfikowany.
Pamiętam, że sporo się namęczyłem, aby zapisać w taki sposób około 100 gierek na dyskietki SAMa.
Natomiast jaka jest zgodność z załączonym sprzętowym emulatorem, tego nie wiem, bo nigdy go nie używałem (kumpel nie miał).
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2020.01.15, 11:00:15
Ymmm... Nie wiem co by to miał być za "sprzętowy emulator". W Samie ustawiało się stosowne mapowanie pamięci, ładowało ROM we właściwą stronę pamięci, skakało pod adres 0 i zgłaszał się Spectrum. Timingi się nie zgadzały, dźwięk beepera pierdział itp., ale jeśli gra chodziła na Spectrum 48 to zwykle chodziła i na Samie. To, co oficjalnie było dodawane jako emulator było o ile pamiętam dość ułomne (jak spora część wczesnych programów na Sama), ale potem pojawiły się lepsze wersje, które miały ładniej rozwiązane uruchamianie, dodaną obsługę NMI itp. Ale dalej były to wyłącznie emulatory Spectrum 48 z magnetofonem - bardziej rozbudowane gry ze Spectrum trzeba było konwertować, dodawać loadery, emulację AYgreka i wtedy zaczynały się zachowywać bardziej jak gry natywne.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: galaxian w 2020.01.15, 11:07:57
O "sprzętowym emulatorze" pisał chyba Bajtek.
Ale na oczy go nikt nie widział, możliwe że sklep EUROPA (dyskrybutor Sama w Polsce) w ogóle nie sprowadzał go do Polski.
A może on w ogóle nie istniał, tylko pisali jakieś głupoty, aby wyjaśnić niepełną zgodność SAMA ze Spectrum ;)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2020.01.15, 11:18:11
Bajtek o Samie napisał tyle głupot, że jedna w tę czy we wtę zupełnie mnie nie zdziwi ;)
Choć to właśnie te głupoty wypisywane w Bajtku skłoniły mnie do zakupu Sama ;)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2020.01.15, 11:25:21
Bajtek o Samie napisał tyle głupot, że jedna w tę czy we wtę zupełnie mnie nie zdziwi ;)

Bo dostęp do sprzętu miały praktycznie tylko dwie osoby,  a innych źródeł informacji zbytnio  nie było.
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2020.01.15, 17:59:35
Bajtek o Samie napisał tyle głupot, że jedna w tę czy we wtę zupełnie mnie nie zdziwi ;)
Choć to właśnie te głupoty wypisywane w Bajtku skłoniły mnie do zakupu Sama ;)

Niedawno przypadkiem z jakimś zestawem ZX dostałem 3 roczniki gazety z UK, "Sinclair User", z lat 89-90-91 i tam propaganda "Samowska"  nie ustępowała tej z Bajtka. Reklamy i artykuły co to za cudo i co na to powstanie to teraz aż kłują w oczy :)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2020.01.15, 21:58:26
@Rzeznik Ale propaganda w SU, YS czy innych gazetach z UK przynajmniej poparta była faktami. Bajtek obiecywał przynajmniej Spectrum o możliwościach Amigi w tym rzeczy, których Sam nie miał prawa móc robić ;)
Oczywiście w początkowym okresie hype'u na Sama w UK wszyscy opowiadali cuda bazując na teoretycznych specyfikacjach i dopiero sporo później się okazało, co z tych specyfikacji wynika w praktyce. Dało się co nieco zrobić, ale na pewno nie to co obiecywały reklamy. I żeby nie było teksty w Bajtku były puszczane jako materiały redakcyjne a nie reklama więc jakoś inaczej człowiek do nich podchodził.


Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.01.15, 22:44:32
Ale SAM przynajmniej został w jakiejś tam ilości wyprodukowany, zaś ZX Next ...
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2020.01.15, 22:47:59
@Maryjan Tak czekałem czy ktoś kopnie leżącego... ;)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2020.01.15, 22:55:55
Podobno jeszcze stoi :)
Tytuł: Odp: Oryginały ZX
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2020.01.15, 23:08:33
...dzięki finansowej viagrze ;)