forum speccy.pl

ZX Spectrum => DEMOSCENA => Wątek zaczęty przez: Barts w 2017.04.21, 10:10:21

Tytuł: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2017.04.21, 10:10:21
Hej, jak w temacie - nie chce mi się odpalać wszystkiego co powstało przez ostatnie lata. Wiadomoże na każdą platformę jest parę legendarnych demek - np. na Amstrada Batman Forever, to pozycja obowiązkowa. Co podrzucilibyście z produkcji ZX-owych? Oraz: czy wszystkie wymagają 128k, czy są też jakieś fajne klasyki na 48k?
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.04.21, 10:28:30
powiedziałbym, że 48k z AY to są wymagania dem, które wymiatają konkursy.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2017.04.21, 11:11:02
48k: New View, Dizzzruptor i oczywiście Big Things :)

128k: Tailwind, Break Space.

Pentagon: Messcaline Synthesia, Across The Edge.

I dziesiątki innych ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.04.21, 12:18:41
Mescaline Synesthesia jest na 128K
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2017.04.21, 12:26:05
Też, są trzy wersje osobno na pentagona, +3/+2a i 128k.  :)
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Ilyad w 2017.04.21, 12:49:04
Mescaline Synesthesia jest na 128K
Across The Edge też jest w wersji na "szarego". Zbaraniałem jak zobaczyłem te rysunki na borderze  :D
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2017.04.21, 13:15:04
Across The Edge też jest w wersji na "szarego". Zbaraniałem jak zobaczyłem te rysunki na borderze  :D

Poważnie?? Pamiętam, że zaraz po premierze nawet autorzy twierdzili, że się nie da, bo contended memory. Niesamowite! To już czarnamagia a nie kodowanie ;)

Masz link?
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Barts w 2017.04.21, 13:38:54
Dzięki wielkie! ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.04.21, 14:28:40
Across The Edge też jest w wersji na "szarego". Zbaraniałem jak zobaczyłem te rysunki na borderze  :D
Nie pomyliłeś czasem z "Break Space" tej wersji na szarego?
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: tooloud w 2017.04.21, 15:01:31
across the edge - gigascreen pentagon demo. To nie idzie na 128k
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Ilyad w 2017.04.21, 15:24:08
Sloro tsk mówicie, dziś sprawdzę jeszcze raz.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.05.12, 13:31:32
A czym się tak właściwie różni Pentagon od 128K ?

Mógłby mnie ktoś oświecić w którym to roku powstało? 
Bliżej temu do Sama Coupe czy raczej do czegoś takiego jak VBXE w Atarce?
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.12, 14:08:11
Pierwszy, mało u nas znany Pentagon, był klonem Spectrum 48K.
Pentagon 128, jak łatwo się domyślić, był klonem 128K, ale... bez AY. Powstał dopiero w 1991 roku. Chwilę później był już model z AY, potem pojawiały się coraz bardziej rozbudowane modele z trybem turbo, z interfejsem dyskowym Beta 128 i z pamięcią sięgającą 1 MB i slotami na karty rozszerzeń.
Zgodność ze Spectrum 128K jest problematyczna - inne timingi, inny wzór "spowalniania" pamięci (memory contention), inny zegar CPU.  Dlatego też demoscena rozwijała się niezależnie w Europie i w krajach poradzieckich. Istnieje niesamowita ilość rosyjskiego softu (działającego głównie pod systemem TR-DOS), niestety większość jest bezużyteczna, jeśli nie mamy Pentagona...
Co ten komputer miał ciekawego, to tryby graficzne - oprócz standardowego jest hi-res (monochromatyczny), jak również 256x192 z 15 kolorami bez atrybutów oraz mocno nietypowy i problematyczny w programowaniu 384x304 - zagospodarowano border z bardzo dziwacznym mapowaniem pamięci, jak gdzieś doczytałem na rosyjskich stronach.
Ostatni model Pentagona powstał na bazie FPGA.
Ogólnie bliżej temu do Sama Coupe niż do VBXE, bo jest to odrębny model komputera, z mocno zmodyfikowaną architekturą, a nie prosty chip do podmianki.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZbyniuR w 2019.05.12, 16:45:47
To skąd się w demkach na Pentagona biorą kolory bardziej typowe dla CPC niż dla Spectruma, jak pomarańcz, brąz, czy róż?

VBXE może i jest łatwy do podmianki, ale znacznie bardziej odbiega możliwościami od XE niż Pentagon od Specca. No i powstał już w zupełnie innej epoce niż ta w której posiadanie 8bitówki cieszyło przeciętnego dzieciaka. I może to ostatnie jest jak dla mnie największą różnicą między VBXE a Samem.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.12, 18:44:25
To skąd się w demkach na Pentagona biorą kolory bardziej typowe dla CPC niż dla Spectruma, jak pomarańcz, brąz, czy róż?

Do nowszych Pentagonów (oraz do klona Pentagona - ATM Turbo) jest rozszerzenie znane jako "PAL444". Pozwala ono zapamiętywać w dodatkowym porcie więcej bitów, definiujących wyświetlany kolor.

http://realddp.narod.ru/zx/pal444/

Jest więcej możliwe wyświetlenie do 4096 różnych kolorów, nie jest to natomiast łatwe, bo trzeba na bieżąco wysyłać dane o kolorach.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2019.05.13, 09:44:31
Na ATM Turbo są jakieś fajne dema? Coś pamiętam, że było "The Board" oraz "Link Demo", tylko teraz nie sprawdzę, czy faktycznie na ATM czy nie.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: Ilyad w 2019.05.13, 09:50:19
Trojacek:
Cytuj
Istnieje niesamowita ilość rosyjskiego softu (działającego głównie pod systemem TR-DOS), niestety większość jest bezużyteczna, jeśli nie mamy Pentagona...
Że większość, to bym nie powiedział. Gry w większości działają. Z demami to czasem występuje problem, bo albo spowalnia Muzyka i efekty, albo wiesza się komp. Pliki z rozszerzeniem .trd da się uruchomić z pod esxdos. Inne rozszerzenia, jak .scl, albo .fdi można łatwo przekonwertować.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.13, 11:21:20
Że większość, to bym nie powiedział. Gry w większości działają. Z demami to czasem występuje problem, bo albo spowalnia Muzyka i efekty, albo wiesza się komp.

Hmm, nie czuję się ekspertem w tej dziedzinie. Przeglądałem jedynie dostępne rosyjskie archiwa i odniosłem wrażenie, że większość to dema, a gier jest dość mało. Sporo jest też użytków, ale te ciekawsze działają tylko w trybach graficznych Pentagona. Podobnie z grami, nie wszystkie ruszą na zwykłym Spectrum ze względu na grafikę, albo też próbują używać rozszerzonej pamięci (powyżej 128 KB), bo się wieszają lub resetują. O demach to nawet nie ma co wspominać.

Cytuj
Pliki z rozszerzeniem .trd da się uruchomić z pod esxdos. Inne rozszerzenia, jak .scl, albo .fdi można łatwo przekonwertować.

Owszem, da się, ale o ile dobrze pamiętam, nie ma pełnej emulacji TR-DOS (tylko odczyt?), więc też nie wszystko ruszy. FatWare jest pod tym względem ponoć lepsze. Nie mam teraz jak sprawdzić, bo mam jeden działający divIDE i tylko jedną kartę CF :) Bieda ;)
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: misiek2 w 2019.05.13, 13:27:13
Co miałeś na myśli? Z fatware dawno nie korzystam. Znalazłem 
Cytuj
FATware 0.14 natively supports up to 8 standard FAT-16 partitions (including long file names). It loads TAP, SNA, Z80, SCR and interlaced SCR files. With FATware you don't need any low-level disk utilities to get up and running - just unplug your disk or CompactFlash from your PC and plug it to your divIDE. NOTE: FATware is read only.
Coś się w tym temacie zmieniło? Czyżby było jakieś nowsze fatware współpracujące z trd? Fatware oferowało tylko odczyt, bez zapisu.
Tytuł: Odp: Najlepsze dema ostatniej dekady?
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.05.13, 14:31:20
Nie, nic nowego nie wyszło, ostatnia wersja to 0.14a i dalej nie ma zapisu.
Ale coś pamiętam, że obsługa TR-DOS była sprawniejsza pod FatWare, tzn. był dostęp na poziomie sektorów, a nie tylko plików. Albo coś mieszam, parę lat minęło, a dokumentacji w sieci jest mało.