forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: matofesi w 2012.10.11, 10:29:59

Tytuł: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.10.11, 10:29:59
Wiem, że nie do końca w temacie, ale może ktoś z wiedzących mnie naprowadzi w odpowiednią stronę...

Kupiłem sobie V6 i wszystko ślicznie działa, ale naszła mnie chęć, żeby z niego zgrać video do komputera. Problem w tym, że wyjście video z V6 to RGB z kablem zakończonym SCARTem. Oczywiście nie da się kupić za sensowne pieniądze videograbbera z wejściem RGB (jeśli da się kupić w ogóle - są S-Video, Composite czy component, RGB nie znalazłem).

Pytanie więc nasuwa sią oczywiste - czy da się jakimś niewielkim kosztem zrobić konwerter, który z telewizyjnego RGB zrobi mi sygnał composite?
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2012.10.11, 12:05:21
Moim zdaniem masz dwa wyjścia. Albo kupić stacjonarną nagrywarkę DVD/HDD, która ma wejście scart i zgrać na nią to co wychodzi z komputerka, a potem przenieść z płyty DVD na peceta, albo dopasować jakiś modulator, np. od Amigi.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.10.11, 12:47:05
Nagrywarkę DVD wymyśliłem wcześniej... Aż tak mi na tym nie zależy ;)

O Modulatorze nie pomyślałem, ale... Z modulatora dostanę RF - co prawda lepiej (w tym wypadku) niż RGB, ale dalej to nie jest najlepsze rozwiązanie.

Zawsze jest też coś takiego: http://www.analog.com/en/audiovideo-products/video-encoders/ad725/products/product.html - na ile rozumiem da się na tym zrobić taki konwerter jaki byłby mi potrzebny, ale... o ile być może potrafiłbym sobie jakiegoś kita polutować o tyle zaprojektować to już tak nie specjalnie ;)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.10.11, 13:13:36
Sam kabelek SCART/S-video cudów nie uczyni, kolorów nie zakoduje. Po prostu na złączu SCART często jest obecny również sygnał composite i tylko wtedy ten kabelek działa - chyba, że w kabelku jest płytka z koderem kolorów.
Możesz wykorzystać schemat Harlequina, by zbudować koder na bodaj AD725 (gdybyś kupował ten scalak - kup mi też ze dwa, jeśli cena by była rozsądna). Ale możesz też za grosze kupić modulator od Amigi, mozna z niego wyjść sygnałem Composite, z resztą niektóre modulatory sa tak już przerobione.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.10.11, 13:34:37
Hmmm... Wychodzi mi, że  standardowy modulator do Amigi (A520?) miał normalnie wbudowane wyjście composite. Czyli już zasadniczo wiem czego szukać.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.10.11, 13:45:57
Niestety nie ma prostego rozwiazania, sam spedzilem nad tym sporo czasu.
Widac, ze jest biznes do zrobienia - prosty konwerter RGB PAL->Composite video.
Z modulatorem Amigi niezly pomysl. Ja zastanawialem sie jeszcze, czy nie mozna
uzyc ktoregos z konwerterow VGA->TV, ale potrzebny jest taki, co lapie 15kHz.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: gorzyga w 2012.10.11, 16:39:53
Hmmm... Wychodzi mi, że  standardowy modulator do Amigi (A520?) miał normalnie wbudowane wyjście composite. Czyli już zasadniczo wiem czego szukać.

Tak, A520 ma wyjście composite video i jakość obrazu jest całkiem niezła - mój egzemplarz generuje lepszy obraz niż wyjście wideo w A1200. Można go kupić za grosze na allegro, ale widzę, że do działania z innym komputerem trzeba go nieco przerobić : https://sites.google.com/site/krzkomar/krzkomar_el_pl/modulator-amiga-a520 (https://sites.google.com/site/krzkomar/krzkomar_el_pl/modulator-amiga-a520)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2012.10.11, 18:00:59
MC1377 ratuje sprawe. Kiedys zrobilem taki konwerter zeby dalo sie atari z VBXE podpiac do projektora.

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic7969.html

Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: pear w 2012.10.11, 18:12:59
Zawsze jest też coś takiego: http://www.analog.com/en/audiovideo-products/video-encoders/ad725/products/product.html - na ile rozumiem da się na tym zrobić taki konwerter jaki byłby mi potrzebny, ale... o ile być może potrafiłbym sobie jakiegoś kita polutować o tyle zaprojektować to już tak nie specjalnie ;)
Możesz skorzystać z płyty Harlequina :)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: unholy w 2012.10.12, 02:52:18
Zawsze jest też coś takiego: http://www.analog.com/en/audiovideo-products/video-encoders/ad725/products/product.html - na ile rozumiem da się na tym zrobić taki konwerter jaki byłby mi potrzebny, ale... o ile być może potrafiłbym sobie jakiegoś kita polutować o tyle zaprojektować to już tak nie specjalnie ;)

Rzuć sobie okiem na ten wątek (http://eab.abime.net/showthread.php?t=30752). Rozwiązanie jest wyciągnięte żywcem ze specyfikacji układu AD724/AD725. Mogę potwierdzić z własnego doświadczenia że działa z Atari ST, Amigą, CPC464, i Spectrum +2.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: dox w 2012.10.12, 15:31:37
Jest cała masa tanich i dobrych rozwiązań. Z wyjściami composite, component lub VGA. Ze skalowaniem lub bez. Cena zazwyczaj 20-100$. Testowałem kilka różnych. Działają ok.
Do znalezienia głównie na ebay, czasami bywają na allegro.

Przykład:
http://www.ebay.com/itm/Arcade-RGB-CGA-to-TV-and-Video-Composite-converter-126-/310465725628?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item48493304bc
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.10.12, 15:39:17
@dox No i to jest śliczne rozwiązanie gdybym chciał tego używać częściej niż raz na ruski rok. Ja potrzebuję czegoś, żebym mógł powiedzmy raz, dwa razy w miesiącu zgrać parę minut filmiku. 46 dolarów (26 za konwerter + 20 za przesyłkę) to jest trochę powyżej tego, co chciałbym wydać zwłaszcza, że ta kwota obejmuje tylko konwersję a mnie potrzebny jest jeszcze grabber. Na razie spróbuję jednak powalczyć z modulatorem od Amigi :)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.10.12, 16:50:40
Skoro juz tak sypiecie rozwiazaniami, to warto dodac:
http://www.nedopc.com/PALCODER/palcoder.php

Niestety nie wiem ile z tych koderow dziala dobrze ze wszystkimi TV i zrodlami RGB.
Wywalac $$ bez gwarancji, ze zadziala nie ma sensu.
Akurat Phil probowal dodac Ad725 do V6 i mial z tym problem, byc moze glupi blad, ale to nie amator przeciez.
Schmat do AD725 jest tez od Uzeboxa.

Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.13, 14:08:30
No to znalazłem wstępne rozwiązanie mojego problemu. Wstępne, bo dopiero dzisiaj zrobię odpowiednią przejściówkę, żeby się upewnić, czy działa z V6. A rozwiązanie to kupiony u chińczyków (alibaba.com) za 2.95 dolara z przesyłką konwerter RGB/composite-s-video.

http://www.aliexpress.com/item/RGB-Scart-to-Composite-RCA-S-Video-AV-TV-Audio-Adapter-Free-Shipping/629586599.html

Od zakupu do odbioru przesyłki upłynęło niespełna 2 tygodnie. Urządzonko wygląda jak na zdjęciu i podłączone do odtwarzacza DVD a z niego chinchem do telewizora daje zadziwiająco (jak za te pieniądze) ładny obraz. Teraz muszę tylko zmontować stosowny kabelek i przetestować, czy uda się to dogadać z V6 czy może będę potrzebował na przykład zewnętrznego zasilacza.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.13, 17:36:14
Sorry, ale mi to wygląda na zwykłą przejściówkę, a nie konwerter (koder). Takie coś dostaniesz w każdym markecie. Obym się mylił. Mógłbyś to otworzyć i strzelić fotkę wnętrza?
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2012.11.13, 18:49:43
Też mama takie wrażenie i zdanie jak poprzednik
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.11.13, 21:44:49
Za 2 dolce to o konwerterze mozna pomarzyc.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.13, 22:39:18
Oczywiście trojacek miał rację, choć pierwszy pozbawił mnie złudzeń Tygrys ;) W swojej naiwności liczyłem, że może jakiemuś chinolowi został wagon konwerterów i teraz je spycha. Oczywiście prawda jest jak zwykle taka sama - nie należy wierzyć chinolskim opisom i zdecydowanie nie dać się podpuścić niską ceną.

Dzięki temu, że otworzyłem pudełko jestem o pół godziny lutowania do przodu. I o 3 dolary do tyłu ;)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.13, 23:38:02
Nie chcę się za bardzo wymądrzać, ale jak jest napisane "adapter", to w środku raczej nie ma żadnych elementów aktywnych. Gdyby tam był koder kolorów, nazwaliby to "converter" albo "encoder".
Nadal szukam dojścia do tanich AD725, jak się znajdą, to mogę kilka enkoderów PAL zbudować :)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: steev w 2012.11.15, 16:58:05
A może BH7236AF?
Farnell ma je po ~20 brutto (ca 16 przy zakupie 10szt).
Może nie jakoś supertanio ale jeszcze nie rzuca na kolana...
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/bh7236af.pdf (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/rohm/bh7236af.pdf)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.15, 17:41:38
No to jednak MC1377 wychodzą taniej.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2012.11.15, 20:46:06
Skoro mamy już rozeznanie co i jak, to może zechciałby zbudować taki konwerter, oparty na jeden z wymienionych dekoderów?
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.15, 21:18:33
Jak już wcześniej napisałem, mogę parę prototypów zrobić, o ile tylko dostanę scalaki i kwarce. Jak ostatnio sprawdzałem, nie było problemów z dostępnością.
Jak prototypy się sprawdzą, zrobię więcej.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2012.11.21, 15:08:12
To jeszcze pozostaje zadać pytanie, czy wciąż jest zainteresowanie takim urządzeniem?

Alternatywą są urządzenia, do których link podał dox.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.21, 15:52:21
Dla mnie istotną kwestią jest cena - jeśli będzie kosztowało mniej więcej tyle co modulator do Amigi to wezmę.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.11.21, 16:48:31
Dla mnie wazna jest tez jakosc obrazu, wiem ze niektore konwertery trudno ujarzmic.
Ale jak ktos zrobi przyzwoite urzadzenie, to jestem zainteresowany.
Dalej twierdze, ze na taki produkt jest spory rynek, tylko pytanie, czy da sie zrobic dobry konwerter
za rozsadne pieniadze. Bo mam obawy:
http://www.ebay.pl/itm/15Khz-RGB-CGA-Component-Video-VGA-Converter-Scaler-/120457605985?pt=US_Vintage_Computers_Mainframes&hash=item1c0bd53361
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.21, 17:32:51
Konwersja do VGA to temat skomplikowany i generalnie nie mam zamiaru go dotykać. Natomiast zamiana RGB na composite video jest realne, proste i tanie (elementy nie powinny przekraczać 20-25 zł). Można osiągnąć dobrą jakość obrazu, o ile będzie on wyświetlany na monitorze/telewizorze o ekranie nie większym niż kilkanaście cali. Jak się to puści na duży LCD, to to nigdy nie będzie dobrze wyglądać.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.21, 17:54:25
@trojacek I to jest dokładnie to, czego oczekuję - konwersja RGB tak, żebym mógł wyjściowy sygnał zapiąć do taniej karty przechwytującej i zrzucić filmik do wystawienia na youtube'a :)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.21, 20:13:08
No to mogę Cię wpisać na listę betatesterów, bo pewnie zmontuję kilka sztuk. Tyle, że mój zamysł jest taki, by zrobić to we wtyczce SCART, co by było uniwersalne. Pasi?
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.11.21, 21:46:22
Jak to we wtyczce ?
Oby bylo jak mowisz z konwersja, ale kilka osob poleglo na np. AD725.
Jest to o tyle dziwne, ze sa gotowce i od Timexa do mc1377, jak i od uzeboxa do ad725.
Ja chyba sie poddalem, bo 725 nie bylo w DIP (?).
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.21, 21:48:47
We wtyczce? Trochę słabo, bo będę musiał zrobić przelotkę z dwoma gniazdami SCART - V6 ma z jednej strony gniazdo VGA a z drugiej wtyczkę SCART. Ale jakby ci to miało uprościć robotę, to oczywiście nie ma problemu - wtyczki kupiłem przy okazji poprzedniego faila ;)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: jack_świdnik w 2012.11.21, 22:00:45
ja jestem zielony ale z tego co czytam rozumiem że kolega trojacek będzie robił przejściówki do podłączenia np. timexa do dowolnego monitora lcd? bo ja się na to pisze i jaka cena
chyba że dalej nie rozumiem
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.11.21, 22:32:12
Nic z tych rzeczy :D Chodzi tylko i wyłącznie o zakodowanie sygnału RGB (50 Hz, interlaced) na Composite Video/PAL/50 Hz interlaced. Oczywiście po stronie wyjściowej będzie cinch, ale co zatem ma byc po wejściowej? Scart jest najpowszechniejszym standardem dla RGB/50 Hz interlaced, na pewno nie VGA :D. Mogę co najwyżej zrobić 4 x cinch, jeśli będzie to w czymkilwiek lepsze od Scarta. Ale wtedy pojawia się problem z zasilaniem (Scart musi mieć napięcie na jednym określonym styku).
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Gryzor w 2012.11.22, 00:31:43
Zrob SCART gniazdo - beda pasowac kable od 128k i Amigi i V6.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2012.11.22, 07:13:05
Do naszych zastosowań zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem będzie gniazdo SCART - jeśli całość miała się zmieścić we wtyczce to powinna się zmieścić i w gnieździe "na kabel".
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: Tygrys w 2012.12.11, 08:34:50
Czy coś dzieje się w tym temacie?
Pytam dlatego, że również byłbym zainteresowany takim konwerterem.
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2012.12.11, 08:42:05
Z mojej strony - nic, bo zaraz jadę na wakacje.
W styczniu wrócę do tematu, i to z nowym pomysłem, bo coś mnie wczoraj natchnęło;)
Tytuł: Odp: Konwersja RGB => composite
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.04.20, 21:26:26
Zadanie rozwiązane http://speccy.pl/forum/index.php/topic,2395.0.html (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,2395.0.html)