forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: tdu w 2016.09.28, 13:18:45

Tytuł: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.28, 13:18:45
To jest podstawowe wyposażenie i powinno być zamontowane w każdym ZX.
A że w plusie jest więcej miejsca to zacząłem projekt od tej wersji.
Najpierw schematy, opierałem się na gotowych opracowaniach, z pewnymi modyfikacjami.
Miejsce jest, ale wcale nie aż tak dużo, 35x70mm z boku głównej płyty.
Mam akurat kilka AY3-8913 są trochę mniejsze od 10 i 12 (dip24).
Zaczęło się rysowanie schematów, dopasowywanie obudów.
Trochę to trwało, wygenerowałem pierwsze PCB i wychodzi na to że na takiej płytce
cały układ się nie zmieści.
Trzeba to zrobić w SMD.
Ale to już zajęcie na kolejne dni.

Na zdjeciu pcb ma wymiary 40x70, widać sieć połączeń, ścieżek jeszcze nie rysowałem.
Rozmieszczenie elementów na razie przypadkowe.

Uwagi i krytyka mile widziane.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.09.28, 13:50:01
Oj, chyba za długo już Twój sprzęt u mnie leżakuje, bo z tęsknoty za nim zacząłeś rysować :)
Ja, z uwagi na wąskie przestrzenie po bokach płytki, myślałem o rozbiciu dwóch funkcji na dwie płytki.
AY po lewej i Kempston po prawej (bo tam już masz w swoim plusie dziurę).
Nie wymyśliłem jeszcze jak zminimalizować ilość przewodów połączeniowych, żeby z tego znów pająk nie wyszedł.
Na schemacie zmieniłbym tylko zegarek do AY na kwarcowy. Przynajmniej tak na pierwszy rzut okiem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 13:50:36
Zamiast rezystorow w kempstonie daj drabinke, juz bedziesz mial wiecej miejsca.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.09.28, 14:04:08
Oto moje uwagi, tak na pierwszy rzut oka:
1. Jak chcesz wszystko upchnąć na małej płytce, ale bez SMD, to zrób dekodery na GAL-u. Teraz masz 3 scalaki, będzie jeden.
2. Nie podoba mi się głośność kanału C - nie dość, że idzie on na oba kanały wyjściowe, to jeszcze z podwójną "mocą". Moim zdaniem na wyjściach A i B powinieneś dać oporniki 390 om, a na C - 2x820 om. Szkoda też, że jest RC zamiast kwarcu, rozumiem deficyt bramek, ale generator można zrobić na tranzystorze.
3. Układ Kempstona mi się bardzo nie podoba. Przede wszystkim nie będzie działał autofire, bo zrobiłeś niemal dokładnie tak, jak w TC2048. Zastąpiłeś tylko LS244 układem LS240 (i to jest OK). Ale pullupy zrób do +5V, a joystick niech zwiera linie danych do masy. Oczywiście i masa, i +5V obowiązkowo na złączu 9 pin. Ponadto coś dziwnie zrobiłeś, bo na port joysticka wchodzi aż 7 linii danych (dodatkowe przyciski??) i... masa na pinie 9 (powinna być na 8!). Będziesz joystickiem zwierał linie danych do "próżni". To nawet z innego powodu nie ma szans zadziałać - wszystkie linie danych nieprawidłowo ściągasz pulldownami do masy (LS240 ma zanegowane wyjścia!), i zwierać chcesz tez do masy? Na wejściu zawsze więc będzie niski poziom logiczny, czyli IN 31 da (po zanegowaniu przez LS240) zawsze #FF (255). Jak pisałem, by to poprawić, pullupy zrób do +5V, a joystick niech zwiera linie danych do masy (pinu 8). Żeby działał autofire, trzeba na pin 7 podać +5V, a Ty tam masz D4.
4. Nie widzę kondensatorów blokujących na zasilaniu chipów.
Ufff :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 14:06:57
BTW, plytka 5x7 ,zewnetrzna ;) Do tego, ay i kempston jest w moim nowym MMC ktore bedzie w przyszlym tygodniu ;)

(http://images84.fotosik.pl/41/8c58910f6852edb1med.jpg) (http://images84.fotosik.pl/41/8c58910f6852edb1.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.09.28, 14:07:46
Gdzieś widziałem schemat AY-ka wkładanego pod procesor. Gdyby przeprojektować i dodać Kempston-a w SMD, to całość powinna wejść do ZX + pod procesor.
Obyło by się wtedy bez zbędnej "kabelkologii". Choć ja osobiście, jestem zwolennikiem zewnętrznej przystawki. Można zbudować AY i Kempston w jednym.
Na pewno jestem przeciwnikiem zabudowywania wnętrza ZX-a gumiaka. Prędzej, czy później się coś w nim "ugotuje".

Właśnie Zaxon mnie uprzedził w poście wyżej.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.28, 14:19:47
@Trojacek schemat jest ze strony Yarka. A oporniki można jeszcze zmienić. To na razie koncepcja.

@Zaxon z drabinką dobry pomysł

@Pear  wcale nie tesknię, mam jeszcze cztery.
Myślałem też o rozbiciu, ale zwiększa się wtedy dwukrotnie ilość kabli w pająku.
D0-D7 i inne będą leciały w lewo i w prawo
Przy kwarcu potrzebny jeden scalak więcej, a miejsca mało.

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.28, 14:23:16
@Zaxon fajna płytka, tylko trzeba by ją tylko troszeczkę zmniejszyć do 35x70
wyprowadzenia na pinach, i warianty z AY 10/12/13
i byłoby super, przynajmniej jak dla mnie. 
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.09.28, 14:25:11
@Trojacek schemat jest ze strony Yarka.

Nie, nie jest.
Proszę bardzo:
http://8bit.yarek.pl/hardware/zx.joystick/kjschem.gif

Twój schemat jest kompletnie inny. Yarkowy jest prawidłowy.

Cytuj
Przy kwarcu potrzebny jeden scalak więcej, a miejsca mało.

Tranzystor zajmuje mniej miejsca, pisałem już.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 14:53:35
Mowisz i masz, 2,5cm x 5cm , ay, Kempston ;)

(http://images84.fotosik.pl/41/d2c997388306ce7amed.jpg) (http://images84.fotosik.pl/41/d2c997388306ce7a.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.28, 15:12:54
@Zaxon Ten scalak U2 załatwia obsługę AY i Kempstona ?
To by było to, tylko warianty dla różnych AY są potrzebne.

No to widzę że mogę zamknąć swój projekt, mamy zawodowców
dla których taki projekt to drobnostka.

Można liczyć na Ciebie z płytkami ?   
 

@Trojacek sugerowałem się podpisem na schemacie
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.09.28, 15:31:34
Reszta scalaków zapewne jest po drugiej stronie płytki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 15:44:20
ok, 28mm x 49mm , scalaki sa poupychane wszedzie w tym i pod AY :) Ay 38912.

(http://images81.fotosik.pl/41/72d3fae18645b7ffmed.jpg) (http://images81.fotosik.pl/41/72d3fae18645b7ff.jpg)

(http://images84.fotosik.pl/41/24d3c82d995ddb2emed.jpg) (http://images84.fotosik.pl/41/24d3c82d995ddb2e.jpg)

Moge plytki zrobic ale Chinczyki teraz swieto maja.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.09.28, 15:47:48
No to widzę że mogę zamknąć swój projekt, mamy zawodowców
dla których taki projekt to drobnostka.

A ja uważam, że nic nie daje takiej satysfakcji, jak samodzielnie wykonany projekt. Zrób po swojemu, zobaczysz! Nawet, jak to będzie jedyny egzemplarz, ale podejrzewam, że paru chętnych by się znalazło. Ja sam bym chętnie coś takiego zapakował do jednego Plusa. I o ile wersję THT zawsze chętnie zmontuję, o tyle SMD... bardzo niechętnie, bo mam tylko zwykłą lutownicę i wiem, jak to paskudnie wychodzi (uszczegółowienie: jak MI to paskudnie wychodzi).
Dopracuj schemat i wio z robotą ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.28, 16:09:20
@Trojacek  tyle tylko że już widać w THT to nie wyjdzie, po prostu się nie zmieści,
a rozdzielać na dwie płytki nie ma sensu.

Robiłbym to i tak w SMD a zamontowanie tego w komputerze i tak będzie sporym wyzwaniem,
około 20 kabelków do polutowania.

A ile będzie przy tym pomyłek i uwalonego sprzętu to tylko Pear będzie wiedział. ;)

@Zaxon a wersja  aY-8913 i 10 ?    ilu warstwowa jest ta płytka ?  jakoś mało ścieżek widać

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 17:22:18
TDU, zmiesci sie i w THT ;) I tak jak Trojacek pisze, rob sam , zobacz ile to uciechy  :D

Co do SMD, mozna to zrobic montowane na CPU po prostu   . Ale wtedy trzeba zasilanie w ZX  przerobic i wywalic radiator. Grzebania duzo, latwo ZX-a popsuc przy okazji wiec do gumiaka i plusa popelnilem takie MMC, AY stereo, kempston,  2 karty pamieci, 512 ramu (Trojacek, bo .....TAK!!)
(http://images84.fotosik.pl/41/653097e6b4f452demed.jpg) (http://images84.fotosik.pl/41/653097e6b4f452de.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.09.28, 17:31:29
Nie ma co projektu zamykać. Tutaj wielu jest takich co "wiedzą", ale mniej takich co "robią" i jeszcze mniej tych co robią i mają czas, żeby zrobić więcej :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 17:35:27
Swieta racja.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.09.28, 17:36:42
512 ramu (Trojacek, bo .....TAK!!)

Wiem, wiem, że to jedyny argument, bo zapakowanie kości 512K, z której używa się kilka kilo, nie ma żadnego innego uzasadnienia ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.09.28, 17:42:16
Ma..... marketingowe ;) Poza tym mam ich duuuuzo.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.09.28, 18:08:26
Chł... chł... chłyt materkindodi https://youtu.be/bzFVmZHfTqY?t=2m22s (https://youtu.be/bzFVmZHfTqY?t=2m22s)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Boyo w 2016.09.29, 16:34:07
Zaxon, czyli jest szansa kupienia od Ciebie takiego DivMMC w niedalekiej przyszłości ? :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.09.29, 17:12:24
Poprawiłem schemat, czy teraz będzie dobrze ?

Kolejność wyprowadzeń na J1 przypadkowa. (kabelkami do DSUB9)

Jaką częstotliwość CLK powinien dostać AY ?
W wersji z kwarcem, częstotliwość dzielona jest przez 4 (7474),
czyli około 900kHz, dobrze kombinuje ?

 
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.09.29, 17:26:16
Kwarc powinien mieć 1,77 MHz z groszami.
Nie można używać zegara CPU, bo jest on wstrzymywany przez ULĘ i efekty dźwiękowe są okropne.
Schemat jest znacznie lepszy :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: andy w 2016.10.05, 22:45:48
Dołożyłbym jeszcze stabilizator 5V, żeby nie wygrzewać ZX-owego. W moim dawnym AY był dodatkowy reset do samego AY przez diodę do resetu od Speccy. Pierwszy raz chyba robiłem płytki dwustronne ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.05, 23:41:07
Moja walka z pcb trwa, mam nadzieje doprowadzic ja do konca.

Co do 5v to jestem innego zdania, interfejs jest wewnętrzny i ma korzystać z wewnętrznych
Napięć zasilających,  a zresztą na dodatkowy stabilizatof nie ma miejsca, pobór pradu jest
Niewielki i ten wewnętrzny powinien spokojnie wystarczyć.

Reset AY oczywiście trzeba podlaczyc pod reset ZX, i chyba dioda tu nie bedzie potrzebna.
Jeśli się myle, to mnie poprawcie.

Nie jestem tak sprawny jak Zaxon ktory takie proste uklady trzepie z rekawa,
Najpierw mnie podpuscil a potem ...
W kazdym razie chce to doprowadzic do konca?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 08:21:28
TDU, tu masz schemat AY , http://zx-archive.czechian.net/?dir=periferie&page=melodik  z kwarcem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 09:46:36
Mam ten schemat, jak zmieszcze sie z ukladami na plytce, to przerobie na kwarc, to jeden scalak więcej,  a miejsca mało.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 09:53:02
Scalak wiecej ale dzwiek ci nie bedzie plywal w zaleznosci od temperatury itp.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.06, 10:03:29
W sumie to jednego scalaka można się pozbyć (7474) i wykorzystać pozostałe.
Nie mam tego teraz jak narysować.
Generator kwarcowy można zrobić na jednym tranzystorze, a dzielnik (inaczej przerzutnik T) zmontować z dwóch bramek NAND (zostaną po generatorze) i dwóch wolnych bramek OR (trochę nietypowo, ale wydaje mi się, że to się powinno dać zrobić).
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Phonex w 2016.10.06, 11:12:08
Warto/trzeba zrobić z kwarcem.
Pamiętam że jeden interfejs AY trochę nieładnie gra. Dopiero ostatnio zaglądałem do niego i zauważyłem że nie ma kwarcu. Więc pewnie dlatego:
Nie można używać zegara CPU, bo jest on wstrzymywany przez ULĘ i efekty dźwiękowe są okropne.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 12:00:27
No to proszę, wersja z kwarcem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 12:03:52
Zle, w tym linku co ci podalem na samym dole jest jak przerobic generator, trzeba dodac kondensator 100nF.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.10.06, 12:57:08
Żeby płytka była mała należało by zastosować elementy mieszane. AY-ka zostawić, jako układ THT, zaś resztę zaprojektować jako SMD. Problemem było by to, że wtedy płytka musiała by być dwustronna. Tylko, że tak wygenerowaną płytkę - jej wykonanie - należało by zlecić już konkretnej firmie. Samemu też można, ale zamiast metalizacji otworów, trzeba by było stosować druciki :)

Ja na razie jestem na etapie opanowywania bazy elementów w DipTrace :)
Jako, że jestem "starym piernikiem", to powoli się uczę :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 13:42:20
Kolejna wersja, z poprawką zgłoszoną przez Zaxona.

PCB robię z wykorzystaniem scalaków SMD, reszta (oporniki, kondensatory itp w THT).
Dwa scalaki mieszczą się akurat pod podstawką AY.
No i obowiązkowo druk dwustronny, za dużo tego jest.
Płytka to tylko 70x30mm, zostaje trochę luzu, wystarczy na dodatkowy scalak.

Do tej pory robię projekt dla AY-3-8913, ma on 24 nóżki, gorzej będzie dla pełnego AY 8910,
tam jest 40 nóżek, ale też więcej zmieści się pod jego podstawką, powinno dać radę.

A wykonanie płytki, to musi być w jakimś profesjonalnym zakładzie, niewyobrażam sobie robienie tego
w domowych warunkach.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 14:31:35
Wersja dla AY-3-8910
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.10.06, 14:49:44
Ogólnie przyjęły się dwa standardy przystawek AY-ek na układach AY-8910 i AY-8912. Wiadomo, że jest jeszcze AY-8913, ale był on raczej słabo rozpowszechniony i kiedyś trudno dostępny. Osobiście, pierwszego interface-a AY miałem na AY-8910, bo taki był wówczas łatwiej dostępny i tańszy niż AY-8912. A ile Posiadasz tych AY-8913 ?.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 17:15:00
13 mam 3szt, szkoda żeby się marnowały, kupiłem wszystkie na ulubionym serwisie chyba za 20zl.

Więcej się ta okazja nie trafiła i można kupić tylko 10, aktualnie są po 19zl, a w zeszłym tygodniu ktoś
sprzedawał po 14zl.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 18:19:21
Jak bedziesz mial juz plytki gotowe to moge je dokleic do mojego zamowienia u Chinczykow, 20 sztuk 4x7 cm wyceniaja na 26 dolarow. W Satlandzie tyle kosztuja 4 sztuki.......
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 18:58:02
Super, wersje dla 13 już kończe.

10 ma inne wyprowadzenia i robota prawie od poczatku.

Gerbery są potrzebne do zamówienia ?

A przy okazji, jak odróżnić obudowę SO14E od SO14N,
w programie są biblioteki do obu,
kupiłem 74ls00 i nie wiem która to wersja.

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 19:08:21
Hmm, pojecia nie mam czym sie roznia. Gerbery i plik NC drill do wiercenia.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.06, 19:08:22
Generator kwarcowy można zrobić na jednym tranzystorze, a dzielnik (inaczej przerzutnik T) zmontować z dwóch bramek NAND (zostaną po generatorze) i dwóch wolnych bramek OR (trochę nietypowo, ale wydaje mi się, że to się powinno dać zrobić).
Sprawdziłem. Można i nawet dzieli, ale ze względu na brak histerezy na bramkach wejściowych i z uwagi na brak synchroniczności nie użyłbym tego jako wzorzec częstotliwości.
W załączniku schemat.
Na oko po przebiegu z oscyloskopu sądząc, to niezły fuzz by z tego wyszedł :)
Dla porównania na drugim przebiegu sygnał z dzielnika 7493 (akurat taki był pod ręką, z 7474 wyszłoby to samo).

W sumie to jednego scalaka można się pozbyć (7474) i wykorzystać pozostałe.
Podsumowując. Raczej bym się dzielnika nie pozbywał, a bramki i tak zostaną, więc generator na tranzystorze miejsca nie odzyska.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.06, 19:16:11
A przy okazji, jak odróżnić obudowę SO14E od SO14N,
SO14N (może być też oznaczana jako SO14D) ma szerokość 0,236"
SO14E jest szersza (mierząc od końców nóżek) 0,472"
http://datasheet.datasheetarchive.com/originals/library/Datasheet-077/DSAE0057699.pdf (http://datasheet.datasheetarchive.com/originals/library/Datasheet-077/DSAE0057699.pdf)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.06, 19:56:55
Rany, ale kombinacje :D
Ja mam 3 propozycje:
- użyć GAL-a (zamiast 74LS138, 74LS32 oraz do oscylatora i dzielnika)
- użyć CD4047 jako oscylator i dzielnik częstotliwości
- użyć 74LS74 jako oscylator i dzielnik (w scalaku są 2 przerzutniki, jednego można użyć jako negatora, wpinając kwarc między któreś z wyjść i wejście PR/CLR adekwatnie).
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.06, 20:06:04
GAL byłby najbardziej elegancki. Tylko trzeba mieć programator. Nie każdy ma.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 20:09:39
Dokladnie, robic jak w Melodik ktorego schemat pare postow temu wrzucilem. Uklad sprawdzony, sam tego zrobilem sporo. Z Galem bym sie nie papral, one sa stare , potrafia umrzec jak sie je do roboty zagoni i tylko klopot z tego.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.06, 20:10:08
Pear, według Twoich danych wersja obudowy E byłaby dwa razy szersza  od N.
U mnie wersja N jest jakies 10% szersza od E.

Trochę nad testami sie nasiedziales, a ja się zdecydowałem na dodatkowy scalak.
Dodatkowy tranzystor, tez miejsce zajmuje.
Propozycje Trojacka też nie eliminuja dodatkowego scalaka.
A na galach sie nie znam.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.06, 20:19:51
Pear, według Twoich danych wersja obudowy E byłaby dwa razy szersza  od N.
U mnie wersja N jest jakies 10% szersza od E.
Dlatego ja najpierw kupuję części, a potem zamawiam płytkę, żeby nie było niespodzianek.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: andy w 2016.10.06, 21:07:38
Ostatecznie można dać generator kwarcowy np. QOS001.843, ale będzie grało nieco wyżej. Kiedyś grało się na RC i też była radocha.
Teraz nie mogę skończyć tego :

(http://divide.cz/pic/n_AYDPS.jpg)

:)

Do plusa miałem ordynarną płytkę włożoną z 10-ką i też grało. Generatora na K155ŁA3 i RC nie pobije nic ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 21:19:57
Andy, trzeba bylo kupic gotowca ;)  http://www.divide.cz/index.php?y=AYblack.en 
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: andy w 2016.10.06, 21:25:50
Zmotywowałeś mnie, zaraz dokończę ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2016.10.06, 21:28:01
A tak wygląda AY made by Giełda na Grzybowskiej, koniec lat 80tych. :)

EDIT: A ślady cyny na ścieżkach to moje nieumiejętne próby ratowania odpadającego złącza, zakoszoną od Ojca lutownicą. Miałem ~12/13 lat. :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.06, 21:32:28
A tak moj pierwszy AY ;)

(http://images82.fotosik.pl/64/5ff73b97532e64d2med.jpg) (http://images82.fotosik.pl/64/5ff73b97532e64d2.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Damianx w 2016.10.07, 09:09:08
Zaxon gdyby trzymać się nazewnictwa układu dźwiękowego to to jest Twoja pierwsza Yamaha (YM) ,zakładając że nie masz motocykla. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 10:18:07
Ja mam takie coś
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.07, 10:20:22
O, z resetem, wypas :)
I chyba płytka krojona pod obudowę kartridża z śrubką na środku. Nie masz obudowy?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 10:24:36
Mam obudowę, interfejs jest przelotowy.

A przy okazji, to można kupić Ay w wersji SMD, 24 nóżki,
w wykonaniu Yamahy za 16zł
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 10:58:35
Przerysowałem dekoder, zrobiony tu na bramkach 7402, 5szt (2 scalaki i 3 bramki pozostają wolne).
Tutaj też nie da się zaoszczędzić na ilości układów.

Ciekawe że nie wykorzystuje A15 i RD.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.07, 11:04:01
Mozna inaczej, ale to juz SMD i bramki na sztuki http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC1G00.pdf
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.07, 11:15:32
Ciekawe że nie wykorzystuje A15 i RD.
Brak RD da się wytłumaczyć :)
Jest IORQ i WR. Gdy pojawi się IORQ, to już jest aktywny albo RD, albo WR.
Jeśli jest aktywny WR, to RD nie może być aktywny w tym samym czasie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.07, 11:27:13
Niby tak, ale stroby na BC1 będą dziwne, może być tak, że BC1 pójdzie w górę, zanim dane będą gotowe. Dość ryzykowne, ale kto wie, może zadziała.
Co do A15, to lekka skucha. Linia A15 odróżnia w modelu 128 dane dla AY od danych dla portu przełączania banków pamięci. Jak nie ma banków (skoro zwykły Plus), to nic się nie pokrzaczy, z małym wyjątkiem - jak gra będzie próbowała sprawdzić istnienie banków 128K, to pójdą śmieci na AY, więc może się zdarzyć, że tuż po odpaleniu dema czy gry włączy się jakiś losowy dźwięk, dopóki AY nie dostanie "normalnych" danych :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 18:06:15
Tak wygląda płytka do wersji 8913.
Wymaga jeszcze weryfikacji co do wielkości elementów,
nie wszystkie jeszcze posiadam, a i jakieś błędy pewnie się znajdą.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 18:07:57
A tu gerbery.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.07, 19:21:52
W czym ty to rysujesz, jaki soft? Da sie to do DXF wyexportowac?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.07, 19:58:38
Miałem o to samo zapytać.
Parę zwarć widzę.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.07, 21:40:13
Ścieżki mają 0,5mm te do smd powinny być cieńsze.
To na razie wersja alfa, po to zebyscie mogli mi wytknac błędy.

Uzywam programu turbopcb.pl, a export jest chyba tylko do gerberow.
Jest sporo importow zato, z protela, kikada, eagla..
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.07, 21:47:33
Ok, sciagnalem ten program, mozesz dac tez plik swoj zrodlowy to w nim zobacze co i jak?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.08, 12:02:10
Tutaj są pliki ASCH i APCB  do interfejsu.
Zwarcia poprawiłem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.20, 11:51:22
Dopracowałem wersję na 8910.
Krytyka i rzeczowe uwagi mile widziane.

Coraz bliżej do wersji finalnej.

W załączniki schemat i płytka.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.20, 11:56:47
Załącznik tutaj
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.10.20, 13:29:54
Hmm, TDU a nie moglbys sobie sciagnac Diptrace? Program darmowy, intuicyjny,z wielka baza elementow i o niebo lepszy niz to co teraz uzywasz. Chocby ze wzgledu na routowanie PCB.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.10.20, 13:40:38
Mogę, oczywiście, tylko że już w tym zacząłem,
a Diptrace tego formatu nie przyjmie.

Trzeba by od początku zrobić.
Mam już jakąs wprawę więc oewnie szybciej pójdzie.

Ale generalnie masz uwagi do tego co zrobiłem ?
rozmieszczenie elementów, ścieżki, przelotki ?

Zrobię w Diptrace to gerbery będą takie same jak w tym Turbopcb.
Chyba że się mylę.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.11.06, 19:13:55
Projektująć płytkę, założyłem że scalaki SMD 14,16  20 nóżkowe, będą miały tę samą szerokość.
Okazało się jednak żę 74240 jest dostępny tylko w szerszych obudowach.
(Mimo poszukiwań wąskich obudów so20, nie znalazłem).

Scalak ten ma być umieszczony między nóżkami AY i szersza wersja po prostu się nie mieści.
Jest to 8 krotny bufor 3 stanowy.
Wpadłem więc na pomysł aby zastąpić go dwoma scalakami 74125, 4 krotny bufor.
A ten scalak jest w standardowej obudowie so14 i mieśc się pod AY bez problemu.

Czy dobrze kombinuję, czy po takiej zmianie układ będzie poprawnie pracować ?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.11.06, 19:19:05
Nie.
LS240 ma wyjścia zanegowane, a LS125 - nie. Dla odmiany LS125 ma "otwieranie" zanegowane, a LS240 - nie.

Może LS368 będą lepsze?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.11.06, 19:22:34
Sa 240 w TSSOP 20, szerokosc 6,6 mm
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.11.06, 19:57:03
Może  gdzieś są, ale ja nie natrafiłem na wersję wąską, są tylko z końcówką DW.

I jeszcze taka ciekawostka, szukając zamiennika, tak jak zasugerował Trojacek,
przyjrzałem się strukturze wewnętrznej tego scalaka, i faktycznie wyjścia są zanegowane,
ale wejścia to już różnie,ten sam scalak (240) ma na jednym schemacie wejscia sterujące
oba zanegowane, na innym schemacie jedno zanegowane drugie nie.

Nie wiem jak powinno być, ale jeżeli już to chyba oba jednakowo.

74ls368 to jest 6 krotny bufor i wszystko zanegowane, to chyba ok,
ale lepszy byłby 4 krotny, w obudowie so14, nie mam katalogu TTL, może ktoś znajdzie właściwy.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.11.06, 20:18:11
No właśnie coś mi się nie zgadzało, ale nie miałem czasu się przyjrzeć dokładnie ;)
Internet wszystko przyjmie - każdą głupotę. Z PDF od Hitachi wynika, że oba stroby są zanegowane.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.11.06, 20:40:52
W datasheet Motoroli, jeden zanegowany drugi nie.

W TME nie ma ani 368 ani 240 w wersji wąskiej.
Na aukcji jest jedna sztuka 368.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.11.06, 20:50:31
Z drugiej strony, jak nie ma miejsca na PCB wszerz i wzdloz to moze isc  w pionie? Zrobic dwie plytki "na kanapke" i je polaczyc goldpinami. Jedna z AY a druga z kempstonem. Jak cudowac to cudować ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.11.06, 20:50:58
Aż tak zależy Ci na dodatkowych bitach?
Standardowo używanych jest 5.
Maksymalnie może być 7.
LS368 ma 6 buforów. Siódmy bit można zrobić na tranzystorze smd :)

BTW, mógłbyś podać linka do PDF Motoroli? Bo aż mi się wierzyć nie chce...
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.11.06, 21:12:38
Tak sobe myślałem że warto by mieć pełen 8bitowy port, nie tylko
do joysticka może się przydać.

PDF wrzucłem na FTP do folderu pdf
ftp://speccy:[email protected]
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.11.06, 21:18:04
Na osiem bitów brakuje pinów. Dwa trzeba odliczyć na masę i +5V.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.11.06, 21:24:51
Masa i 8 bitów, albo podłączenie dla kempstona, albo szersze gniazdo,
albo drugie gniazdo specjalnie dla portu,
wszystko zależnie od potrzeb.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.11.06, 21:25:50
W tym PDF jest błąd w rysunku. Na drugiej stronie jest truth table i tam już jest poprawnie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.03, 16:51:47
Zbliżam się powoli do wersji produkcyjnej.
Tym razem projekt zrobiony w Eaglu.

Znowu proszę o sprawdzenie i wytknięcie błędów.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.12.03, 17:09:23
Teraz wygląda to dużo lepiej.
Jedyna moja uwaga, to masa. Bardzo dobrze, że jest, ale nie zamykaj pętli dookoła płytki. W jednym miejscu zrób przerwę.
Nie widzę przy tej rozdzielczości, czy wszystkie pola masy są ze sobą połączone. Nie powinno zostawać żadne nie podłączone pole masy.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.03, 18:16:04
Lepsza rozdzielczość jest w załączniku (zip).

Masę wygenerował program automatycznie,
więc raczej wszystkie pola są podłączone.

Plus zasilania też robi pętle na płytce, przeciąć ?



Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.12.03, 18:36:28
Każda pętla działa jak antena. Odbiera zakłócenia z zewnątrz i nadaje wszelkie niepożądane śmieci poza układ.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.23, 11:12:08
Płytki prototypowe gotowe, stacja lutownicza kupiona.
Będzie zajęcie na święta.
Trochę drobiazgów mi jednak brakuje,
uruchomienie dopiero w nowym roku.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.12.23, 17:31:32
Uuu, ciezko bedzie podstawke wlutowac bo scalaki przeszkadzaja Daj moze http://www.tme.eu/pl/details/smc-1-36-1-gt/podstawki-precyzyjne/adam-tech/ . A gdzie sa kondensatory odsprzegajace do tych wszystkich TTL?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.23, 17:40:09
wszystkie kondensatory są na stronie bottom.

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2016.12.23, 17:46:38
Aa, to ok ;) Pamietaj zeby w generatorze dac 74ls00, z wersja HCT mi generator wariowal z tego co pamietam.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.23, 17:58:29
Niestety mam wersje HC.
Nie znalazłem LS w SMD.

Kondensatorów blokujących jest w sumie 6,
mniej więcej pod każdym scalakiem.

A jeśli chodzi o podstawkę pod AY to oczymś takim myślałem,
chciałem po prostu pociąć podstawkę precyzyjną.
Na próbe wstawiłem to co miałem akurat pod ręką.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2016.12.26, 17:41:33
http://www.ebay.co.uk/itm/20x-SN74LS00D-IC-digital-NAND-Channels4-Inputs2-SMD-SO14-Series-LS-/201747790307?hash=item2ef91af9e3:g:MioAAOSw-0xYTtMj

albo

https://www.aliexpress.com/item/20PCS-SN74LS00DR-SOP14-SN74LS00-SOP-74LS00-SMD-LS00-new-and-original-IC-free-shipping/32526512928.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10033_10059_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_1,afswitch_5&btsid=d6ccc205-5a30-4781-967b-2e6b92219fb7

- prosze bardzo 74ls00 w smd w ilości 20 szt.

Zamiast podstawki wstaw poprostu to:
(http://rarecomponents.com/store/image/cache/data/SIL_Connector_2-500x500.jpg)

Najpiew wszystkie maleństwa do wlutowania potem scalaki. W jakich obudowach są te SMD 1206 czy 0805?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.26, 19:33:22
Taka podstawka była by najlepsza, mamy dobrze zaopatrzony sklep,
może dostanę na miejscu.

74ls00 znalazłem w swoich zbiorach, sprawdzilem dokladnie i okazało się
że są HC ale też parę LS.

Lutowania nie zacząłem, nie doszedł zamówiony topnik i robota stoi.
A w środę wyjeżdżam na Sylwestra, więc dopiero za rok robota ruszy.

Jeszcze zastanawiam się nad jakąś lupą, okulary tu nie wystarczą.
Chce zamontować sobie lupę o długiej ogniskowej, na opasce na głowie,
tak aby była przed przed okiem.

Taką fabryczną lupę (wizjer), ma moja dentystka, tyle tylko że to 2000zl kosztuje.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2016.12.26, 19:46:13
Mam takie coś:
(http://www.zeph.com/Helping-Hands-280w.jpg)

Używałem też przy lutowaniu SMD (0805) przy moim IDE:
(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Z80UIDE/Z80_UIDE_smd_04.jpg)

Daje radę, ale wymagane jest bardzo dobre oświetlenie miejsca pracy. Dwie lampy biurkowe minimum.

A teraz myślę nad taką lampą: (https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1AeN6NpXXXXX9XXXXq6xXFXXXk/Brand-New-High-Quality-Desktop-Magnifier-Lamp-font-b-Electronic-b-font-font-b-Magnifying-b.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.26, 20:28:07
Mocowanie płytki na krokodylki to chyba nie jest zbyt pewne.
Przy precyzyjnym lutowaniu płytka musi być stabilna.
A krokodylki mogą też uszkodzić elementy.

Taką lupę na stojaku mam, z Lidla, duża soczewka.
Jest jednak jak dla mnie za słaba.

Mam dobrą lupę z rączką, tylko muszę sobie ją jakoś przed okiem zamontować.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2016.12.26, 20:52:36
Wbrew pozorom te krokodylki dają niezłą stabilizację i nie rysują płytki. Zawsze możesz je podkleić kawałkiem taśmy izolacyjnej. A co do lampy z lupa, to są takie co mają 5 czy 10 dioptrii i nie kosztują fortunę. Dla mnie ważniejsze będzie źródło światła, aby nie dawało zimnego niebieskiego kolorku typowego taniego LEDa, a coś co ma barwę zbliżoną do światła dziennego i Ra (współczynnik oddawania barw) powyżej 90.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.12.26, 20:56:55
Dokładnie na takim samym zestawie lupa z krokodylkami składam AmpY.
Płytka tej wielkości trzyma się stabilnie nawet na jednym krokodylku.
Zawsze znajdzie się jakiś fragment płytki, w którym nie ma elementów.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2016.12.26, 21:09:47
To może takie okularki:
(https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1U6gtLFXXXXaiXpXXq6xXFXXX6/Helmet-Repair-Magnifier-LED-Light-Tools-5Optical-Coating-font-b-Lenses-b-font-set-Magnification-Lupa.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2016.12.26, 21:17:30
To chyba jest to, ale już sobie cenę wyobrażam.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2016.12.26, 21:33:24
Bez przesady. Na pewnym dalekowschodnim serwisie zakupowym są dość tanie: wersja dla ubogich (https://www.aliexpress.com/item/Beileshi-Professional-Jeweler-s-Lighted-Magnifier-Visor-2led-5-Lenses-1x-1-5x-2-5x-3/32655713972.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051-10052_10102,searchweb201603_1,afswitch_5&btsid=02add034-116a-4552-a0a5-cf1573295d8e) i  wersja de-lux (https://www.aliexpress.com/item/Helmet-Repair-Magnifier-LED-Light-Tools-5Optical-Coating-Lenses-set-Magnification-Lupa-Optical-Lenses-Magnifying-Glass/32614055329.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10065_10068_10000009_10084_10083_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10099_10078_10079_10077_427_10103_10073_10102_10096_10052_10050_10051,searchweb201603_1,afswitch_5&btsid=74548b69-a3de-4c49-883a-bed22cfcf149)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.04, 17:44:34
Interfejs właśnie został zmontowany.
Trochę to trwało ale dopiero teraz żel do lutowania dotarł.

Teraz trzeba się wziąść za uruchomienie.
Na zdjęciu moje stanowisko pracy i okulary które używałem.
Mają 4 wymienne soczewki, a daszek razem z nimi można szybko podnieść do góry.
Używałem soczewki x2,5, jest jeszcze mocniejsza x3,5.
Kosztują 27zl + przesyłka, sprawdziły się, jest ok.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.01.05, 17:00:13
Też mam podobne okulary. No cóż, starość, nie radość :(
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.12, 18:47:17
Miałeś okazję przetestować swoje dzieło? Pytam, ponieważ trafił w moję ręce Plusik i wsadziłbym w niego AYka. Kepstona nie potrzebuję. Ale jeśli AY działa dobrze, bez żadnych specjalnych magicznych zaklęć typu modyfikacja programów, byłbym chętny na jedną sztukę (gołe PCB).
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.14, 22:04:12
Jeszcze nie wszedł do testów.
Mam masę innych zajęć, a nie chciałbym tu czegoś pochopnie zrobić.

Myślę że w tym tygodniu będę montował w komputerze.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.14, 22:08:08
Czy dobrze widzę, że projetowałeś to po AY 3-8910? Pytam, bo chyba planowałeś AY 3-8913.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.14, 22:10:47
Płytka zrobiona jest pod 8910, 13 rzadko jest spotykana.
Wykorzystam je w innym projekcie, nie zmarnują się.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.19, 18:10:06
Płytka wreszcie wmontowana, czas na pierwsze testy.

No i nie jest chyba za dobrze, testuje Kemspona przez IN31,
i daje mi takie wyniki, bit 0-225, bit1-226, 2-228,3- 232,4- 240, na 5 w ogóle nie reaguje.

W stanie spoczynkowym wyswietla 224.

Mam prośbe do kolegów o sprawdzenie, co powinno się prawidłowo wyświetlać.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.01.19, 18:22:14
1,2,4,8,16, spoczynkowo 0
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.19, 18:32:39
Z tego wynika ze zwarte są bity 6,7,8 dają w sumie akurat 224,
to są bity których ja nie używam,
zastosowany jest scalak 74368, który tych bitów nie obsługuje.

Wygląda na to że trzeba będzie zrobić nową wersję na 74240, żeby prawidłowo działało.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.01.19, 18:38:06
Jeśli bity dla kierunków się zgadzają, to nie ma tragedii. Programy i tak sprawdzają pojedyncze bity, a nie ich sumę.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.19, 18:47:01
Jesli tak to jest lepiej
0 bit 224+1
1bit 224+2
2bit 224+4
3bit 224+8
4bit 224+16

5bit- nie reaguje a powinien jest podłączony
(tu musze kabelki sprawdzić)

6 i 7 nie ma

brak 6 i 7 powinien dawać w teście 192, a test daje 224
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.01.19, 18:52:37
Ten 5 bit to jest do czegoś podłączony ? Drugi fire ?
Wygląda, że jest zwarty do +5V.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.19, 19:27:00
Na razie wszystkie bity , 6, mam na goldpinach.
Do gniazda nie podlaczone.

Wszystkie sa do plusa podciagniete i maja wedlug miernika poziom wysoki.
Joy zwiera je do masy.

Bit5 ten co szwankuje, tez ma poziom wysoki, wiec problem raczej miedzy scalakiem a procesorem.
Cos w kabelkach musialem pomieszac.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.01.19, 19:46:34
Biorac pod uwage montaz....  czasami sie zdazy ze sie plyte przycisnie i kabelki pod spodem moga dostac zwarcia naciskane od gory . Uklady na plycie maja ostre nozki.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2017.01.20, 09:38:31
Jeśli bity dla kierunków się zgadzają, to nie ma tragedii. Programy i tak sprawdzają pojedyncze bity, a nie ich sumę.

Zgoda. Bierzcie jednak pod uwagę to, że Kempston musi być włączony z menu programu albo wykryty. W tym pierwszym wypadku nie ma problemu, aloe w tym drugim detekcja polega zwykle na odczycie portu na starcie i sprawdzeniu, czy wynikiem jest 0 czyli  stan spoczynkowy. Jeśli tak uznajemy, że mamy podłączony interface, jeśli nie (bo bez niego zwykle wynikiem będzie 255) - Kempstona nie ma i program go nie obsługuje. Co oznacza, że zignorowanie wysokich bitów spowoduje, że programy wykrywające Kempstona po prostu nie będą działać.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.20, 11:17:38
Usterka była banalna, po prostu kabelek D5 nie był podlutowany.
Widać to nawet na zdjeciu wyżej, powinien być podłączony do 9 nóżki
procesora, a jest luzem obok.

@Matofesi - mój interfejs na starcie daje wynik 0 (IN31), potem przy naciskaniu
na joya, daje w odpowiedzi wartości przesunięte w górę o 192 (brak górnych bitow D6 i D7)
Sprawdziłem jeszcze bez interfejsu też jest 0

Teraz nadszedł czas na uruchomienie AY, muszę podlutować gniazdo, i obsadzić AY.
Zegar pracuje.
No i muszę  przygotować dyskietkę z jakąś muzyką.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: matofesi w 2017.01.20, 11:29:07
@Matofesi - mój interfejs na starcie daje wynik 0 (IN31), potem przy naciskaniu
na joya, daje w odpowiedzi wartości przesunięte w górę o 192 (brak górnych bitow D6 i D7)

Yhym. Czyli detekcja powinna działać. A programy potem faktycznie nie powinny mieć problemów - testuje się pojedyncze bity.

Cytuj
Sprawdziłem jeszcze bez interfejsu też jest 0

A to jest dziwne... W standardowym Spectrum przy odczycie nieparzystych portów 0 nie powinno się chyba zdarzyć - bez innych sprzętów podłączonych do szyny powinno być 255.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.20, 19:07:55
Żeby nie było za dobrze, to komputer po włożeniu AY, zawiesza się.
Bez AY działa.
Po odłączenie linii A15, zaczyna znowu pracować.
A15 jest podłączona do scalaka 74138, tyko do niego.

I tu chyba widzę błąd na druku.
Kynar będzie w robocie  :-[
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.20, 22:09:35
Może masz zwarcie między liniami adresowymi A15 i A1.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.20, 23:25:40
Jest ewidentny błąd, trzeba przeciąć dwie ścieżki
i zamienić miejscami.

Sam nie wiem skąd się wziął błąd, tak było wygodniej poprowadzić
ścieżki, a wyprowadzenia tego scalaka niestety nie są równoważne.

Zawiniła kontrola jakości. :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.20, 23:58:25
Projektant zawali;) ale kontrola jakości wychwycila niedorobke :) Zwolnić projektanta a przynajmniej pojechać mu po premii I 13-nastce oraz dać naganę z wpisem do akt :D.

Tak na marginesie to soft, w którym rysujesz PCB, nie sprawdza sieci połączeń?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.21, 08:34:54
Robie w Eaglu, sprawdza czy sciezki na PCB sa
dobrze narysowane, ale wzorcem jest schemat.
Jak jest blad na schemacie to zaden program
nie jest w stanie poprawic projektanta.
Wychwytuje wpawdzie niektore bledy,
ale tylko te oczwiste, zwarcia, zasilanie.
A takie bledy czy a1 ma byc na 4 czy na 6
nozce scalaka, to juz nie, jesli na schemacie jest tak narysowane.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.21, 10:04:48
Hehe na schemacie miałem ten sam błąd:) W bibliotece LS138 miał odwrócona kolejność drugiej serii pinow.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.01.21, 10:13:35
Biblioteki są pomocne, ale przy pierwszym użyciu trzeba wszystko dwa razy sprawdzać, bo błędy mogą być kosztowne.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.21, 14:17:14
Działa, AY wreszcie się odezwał !

Trzy cięcia na druku i poprawki kynarem.
A właściwie cienkim drucikiem,
kynar jest za gruby na te połączenia.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.22, 20:24:49
Poprawiłem błędy na PCB, Kempstona rozszerzyłem do 8 bitów.
Nowy projekt gotowy, w najbliższych dniach będę zamawiał płytki,
osoby zainteresowane proszę się zgłaszać.

Koszt między 20 a 30zł, w zależności od wielkości zamówienia.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.23, 00:12:38
A przy okazji, to można kupić Ay w wersji SMD, 24 nóżki, w wykonaniu Yamahy za 16zł

Gdzie widziałeś tego AY w wersji SMD?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.01.23, 00:36:28
AY-greka to chyba nie było w SMD.
Yamaha YM2149 to może i była w SMD, ale ja nie widziałem.

Jednak preferuję AY-8912/10. Yamaha dla mnie brzmi bardziej metalicznie i płycej. Nie ma takiej głębi dźwięku jak np. AY-8912.
Ale to moje subiektywne odczucia.
Coś tam pokombinowali w strukturze, więc jest to powiedzmy układ "kompatybilny" z AY-grekiem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.23, 10:49:43
Cytuj
Gdzie widziałeś tego AY w wersji SMD?

nie widziałem, to była moja pomyłka, pomyliłem numery
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.23, 11:01:21
A już napaliłem się na tego białego kruka :) a wyszło, że on jak Yeti. :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.01.24, 08:04:31
Witam.

Jeżeli to wersja 8910 to ja zgłaszam się na jedną sztukę.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.24, 08:23:27
Ok jedna sztuka.

To juz ostatnia chwila, za 3 godziny skladam zamowienie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.24, 17:51:19
Zamówienie poszło, będzie gotowe na 7 lutego.

A tak będzie wyglądać (bez AY)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.26, 10:12:07
Ładnie. Jakby zbywała Tobie jedna płytka, jednak wziąłbym ją.

Swoją drogą ruszyłem z podobnym projektem, ale do Timexa. Dodałem beeper oraz zworki wyboru miksowania kanałów wyjściowych (ABC/ACB). Po wywaleniu radiatora I głośniczka z TC2048, mam też miejsce, aby wsadzić w niego Dandanatora. Jednak to już dyskusja na oddzielny wątek.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.26, 10:50:40
Zamówiłem więcej, więc jeszcze jedną mogę odstapić.

Jednak dopiero po złożeniu i przetestowaniu, mojego egzemplarza.
Jak będzie wszystko ok, to wtedy wyślę płytki.
Koszt to niestety 31zł za szt, zamawiam w Satlandzie (prototypy.com) a nie są najtansi.
Jedyny plus to to że mam ich 300m od domu.
U Chińczyków to pewnie po 10zł by było.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.01.26, 10:56:52
To nawet dobrze się składa. Będzie można porównać wyrób z Chin z wyrobem rodzimej firmy.
Jestem bardzo ciekawy, jak wypadnie taka konfrontacja.
No chyba, że ta firma zbiera zamówienia i wysyła do Chin, a potem klepie swoją pieczątkę na fakturze.
Co by mnie zbytnio nie zdziwiło.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.01.26, 11:25:53
Wprawdzie nie wiem jak wygląda Chiński wyrób,
to do pierwszej zamówionej płytki w Satlandzie nie miałem zastrzeżeń.
(poza błędami które sam zrobiłem).
Mimo bardzo cienkich ścieżek (8mils) wszystko było ok.
W nowej wersji ścieżki już są grubsze.

Raczej do Chin nie wysyłają i robią sami, można zamówić termin 5godzin do 14dni,
a to by się nie udało z wysyłką.

Ale ktoś sprytny mógłby przyjmować zamówienia, wysyłać do Chin, zarabiać na tym,
i być dwa razy tańszym niż w Satlandzie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.01.26, 11:36:45
Robilem i robie czasami plytki w Satlandzie. Jakosc taka sobie, doliczaja za wszystko, wlacznie z liczbą otworow na PCB, soldermaska, silkscreenem  i za w/g nich express. Czyli za wszystko co w Chinach mam w cenie. Ot, dobra firma na zrobienie prototypu czy tam  paru malutkich  plytek. Na nic powazniejszego bym sie nie odwazyl u nich robic.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.26, 18:06:04
Jak chcesz zamawiac male plytki w ilosci 3 szt, polecam OSH Park w Stanach. 5 dolarow za cal kwadratowy. Plytki sa naprawde wysokiej jakosci a czas dostawy ok 21 dni.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.01.26, 22:11:03
21 dni? Eee,panie ;)  W Kiki jak zamawiam w piatek to w nastepny piatek mam w domu ;) Ostatnio robilem nawet 4 milsy plytki, bez problemu.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.01.26, 22:18:45
;) Zaxon, nie każdy jest rzemieślnikiem :P Dla amatora, 5dolców za cal kwadratowy (to jest cena z dostawą), płytka złocona, w ilości 3 sztuk, to jest naprawdę dobra cena. Możesz zapłacić extra i mieć je szybciej.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.07, 18:20:23
Dzisiaj odebrałem płytki, jednak dopiero w czwartek będe mógł zacząć montować.
Wszystkie części powinienem mieć na miejscu.

Korci mnie żeby już dzisiaj zacząć , ale jestem skonany po fizycznej pracy,
ręce mi się trzęsą  :-[
Wieczorkiem mały koniaczek to mi przejdzie. :D
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.07, 18:23:32
:) Znajdzie się jedna dla mnie?

Elementy R&C są w opakowaniach 805 czy 1206? Mam nadzieję, że nie zaszalales z 603.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.07, 18:56:01
Oczywiscie, zamowiles i jest odlozony.
Obudowy R i C typu 805, lutuje sie bez problemu.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2017.02.07, 20:10:40
Masz coś jeszcze do sprzedania 8)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.07, 20:56:17
Znajdzie sie, mam 3sztuki  na zbyciu.
Zreszta jak zadziala, a beda chetni, mozna zamowic druga partie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.02.07, 20:59:12
Moze jednak pomyslec przy okazji nad jakims estetycznym sposobem podlaczenia ? Zamiast okolo 30 kabli lutowac...? Tak tylko pytam ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.07, 21:00:51
Zaxon ;) Twoja zlodziejka nadaje się do tego idealnie ;)

Pytałem o wielkość komponentów, bo akurat 805 mam trochę.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.02.07, 21:10:50

Wieczorkiem mały koniaczek to mi przejdzie. :D

To widzę, że nie tylko ja się tak "odstresowuję" :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.02.07, 21:13:38
Nie chcialem o tym mowic, mozna bylo podlaczenie zalatwic czysto i sprawnie, 2 zaciskane zlacza IDC i  kawalek tasmy. Wystarczylo przy projektowaniu nowego fejsa uwzglednic to co juz jest dostepne ;) i dac odpowiednie zlacze.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.07, 21:21:35
Zaxon :) wiem co masz na myśli, ponieważ właśnie siedzę nad podobnym dylematem w czyms podobnym. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2017.02.07, 21:29:49
Podziel sie, bo poki co kazdy sobie rzepke skrobie i potem trzeba 30 kabli lutowac ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.07, 21:31:16
Temat musi dojrzeć i jak będę miał już coś godnego pokazania, wrzucę tutaj.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.07, 21:47:48
W moim, jest podlutowane pod procesor, a zdrugiej strony wtyczka,
można szybko odłączyć, chociaż z zaciskaną taśmą byłoby
bardziej elegancko.

Myślałem też o takiej przejściówce pod procesor którą Pear zrobił,
 wtedy wszystko byłoby na wtykach.

Tyle że mój procesor nie jest w podstawce, a wyciągać go specjalnie to mi się nie chciało.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.02.08, 06:55:54
Przejściówkę pod procesor, to akurat zrobił Zaxon.
Ja nie lubię lutować kabli (!), więc najczęściej używam listw kołkowych i wtyczek z tzw. crimp'ami.
Trochę to upierdliwe, bo każdą żyłkę trzeba zaciskać oddzielnie, ale to jedno z najtańszych rozwiązań.
Im ładniejsze i wygodniejsze w użyciu złącze, tym droższe.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.08, 09:30:16
Ostatnio wpadły w moje ręce złącza IDC od AMP, 40 pinowe zaciskane na taśmie i lutowane do PCB. Właśnie myślę aby aby je zaadaptować do wewnętrznych połączeń. Ich wada jest, żeby je zacisnąć na taśmie, potrzeba imadła.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.02.08, 09:43:38
IDC są dość uniwersalne, zwłaszcza te mniejsze, które da się zacisnąć szczypcami.
Zajmują tylko trochę za dużo miejsca na płytce.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.08, 09:57:55
Akurat te nie są większe od listwy kolkowej 2x20

Mam coscoś  podobnego do tych że zdjęcia
(http://cablesandconnectors.com/PIX/panpct08.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.08, 12:42:39
Jak by nie patrzeć to są dwa rzędy, teraz przy jednym rzedzie jest już ciasno,
ledwo udało się wszystko na tej płytce upchnąć.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.08, 14:23:18
Mozliwosci sa, tylko trzeba wybrac cos, co nie bedzie unikatowe oraz dostepne w jednym miejscu na swiecie.

Mi pasuje, ze jest miejsce na zwykle listwy kolkowe o rozstawie 0.1". Zawsze mozna zaadoptowac cos takiego:
(http://img2.everychina.com/img/56/14/4b4196303a20345e5e80e0214764-300x300c0-5b58/idc_socket_and_single_row_dip_plug_cable_assembly_with_pitch_of_2_0mm.jpg)

(https://images.asianproducts.com/images/pmimage/6/P13642877108430178m.jpg)

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.02.08, 14:39:06
Gdzie takie znalazłeś ? Interesuje mnie zwłaszcza ta część rozłączna.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.08, 16:48:47
To by było dobre, do goldpinów by chyba weszło
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.08, 20:25:50
Grzebałem w sieci i takie coś znalazłem pod hasłem "single row dip idc". Niestety tylko zakup hurtowy na Dalekim Wschodzie.

Nie zdzwiłbym się, jakby Phoenix Contact, AMP czy TE mieli coś podobnego w ofercie, ale nie mam zdrowia do przekopywania się przez katalogi internetowe.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.09, 20:53:13
No w końcu uruchomiłem nową płytkę.
AY wystartował od razu z Kempstonem był mały problem.

Nie obejdzie się beż kynaru, brak jednego połączenia, o długości 5mm.

Poprostu przeoczenie, aż dziwne ze program mi tego nie sygnalizował,
a teraz jak już wiem że brak sciezki to program mi to pokazuje.

Jak osobom które zgłaszały chęć nabycia to nieprzeszkadza,
to przygotuje dokumentacje i wysyłam.

Cena płytki 26zł + koszty wysyłki.
Dowiem się na poczcie.
 
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.09, 23:23:46
Prosze, odpowiedz na moja PW. Nadal jestem zainteresowany :)

Wysyłka poleconym priorytetem na terenie kraju to 5.50 złotych polskich.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2017.02.09, 23:50:17
Poczta podniosła Ceny przesyłek listowych.
Teraz wysyłka poleconym priorytetem na terenie kraju to 6.80 złotych polskich.
Wiem bo wysyłałem kilka listów i byłem zaskoczony ;)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.10, 18:35:29
@tdu: dzięki za pliki, ale chyba masz dwa drobne błędy, jeden na schemacie, a drugi w BOMie oraz niespójność pomiędzy schematem a BOMem.

1. Pojemność C1 I C2 na schemacie jest 4.7 mF (mili)
2. Pojemność C1 I C2 w BOMie jest 2.2 mF (mili)

Na moje oko pojemność tych kondensatorów powinna być pomiędzy 1 a 47uF (mikro). Zależnie od wymaganej częstotliwości odcięcia. 2.2mili czy 4.7mili jest o jakieś 3 rzedy za duza.

Sorki za czepialstwo.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.10, 19:43:14
Nie wiedzialem jak napiasac mikro, ten znaczek specjalny,  a potem o tym zapomnialem.
Powinno byc 2,2mikro, jak bedzie 4,7 to nie szkodzi.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.02.10, 19:46:50
Zamiast mikro często używana jest mała litera "u", np. 2,2uF
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.10, 20:02:31
Możniki wg. układu SI:

10^12 = T - tera
10^9 = G - giga
10^6 = M - mega
10^3 = k - kilo, nie mylić z K - Kelvin
10^2 = c - hekto
10^1 = d = deka
10^0
10^-1 = d - decy
10^-2 = c - centy
10^-3 = m - mili
10^-6 = u - mikro
10^-9 = n - nano
10^-12 = p - piko
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.02.10, 20:14:16
To do kompletu jednostki :)
Jedynie rezystory potrzebują greckiej litery Ω.
Jedni piszą ohm, ja piszę R dla pojedynczych Ω, a zostawiam sam mnożnik dla większych wartości, np. 100Ω=100R, 10kΩ=10k
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.10, 20:53:47
Że mozna "u" napisać zamiast mikro to nie wiedziałem,
chciałem szukać oryginalnej literki,
w tabeli znaków jest pod u+03bc, jak to uzyskac niewiem,
(jeszcze nie wiem)  :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.10, 20:59:08
Już wiem   "μ"   :P

μμμμμμμμμμμ 

2,2μF = 2,2 x 10^-6F
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.02.11, 01:14:12
10^2 = c - hekto,
nie c tylko
10^2 = h - hekto
Przykład hPA (hektoPascali)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.11, 08:49:46
No i ja też dałem ciała ;) c jest jak centy, centymetr. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.02.28, 21:04:52
Mam mały problem z typem scalaków, które mają być LS, HC czy AC?
Chcę zamawiać ale nie wiem co?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.28, 21:25:46
Tylko 74LS00, za radą Zaxona, bo podobno są problemy z wzbudzeniem generatora,
więc dmuchając na zimne LS.

Reszta jest HC.

W bomie powinno to być wyszczególnione.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.02.28, 21:56:21
W BOMie jest mix LS i HC. Myślę, że 00, 04 i 138 mogą być LS (układ dźwięku). Co do dekodera Kemstona nie wypowiadam sie.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.02.28, 22:03:59
W układzie mam takie jak Bomie.

Wszystkie mogą być HC, tylko jest obawa że zegar nie wystartuje,
dlatego 7400 zalecany jest LS.

Mogą być też wszystkie LS, tylko może być problem z zakupem
takich scalaków.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.03.22, 01:22:32
Ja mam pytanie jak podłączyć do tego speaker?
Pytanie jest o wartości oporów podłączonych między wyjściami AY a speakerem.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.03.22, 07:39:00
Możesz wpiac tuż przed kondesatorami na wyjściu (w każdy kanał oddzielnie). Podpialbym wyjście głośnikowe przez rezystory ok. 10k.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.04.01, 22:36:37
Pytanko mam dotyczące rozłożenia pinów od kempstona?
Przeczytałem cały wątek i nie znalazłem, chciałbym skończyć już projekt rozbudowy.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.04.01, 22:48:43
Ja w swoim egzemplarzu jeszcze gniazda nie podłączyłem.
Więc podłączamy jak leci.
A potem poprawiamy.

Kolejnośc pinów optymalizowana była na jak najkrótsze połączenia na PCB,
a kabelki to już można sobie podłączyć dowolnie.

Z tego co pamietam to D0 lewo, D1 prawo, D2 góra, D3 dól, D4 fire,
ale mogę się mylić, napisałem z pamięci.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.04.01, 22:57:28
Spoko, myślałem, że ktoś już zna rozkład.
Będę próbował jutro.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.04.02, 20:47:16
Gdyby ktoś potrzebował, rozpiska złącza kempston.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.04.02, 21:42:14
Na pewno mi się przyda ta informacja jak będe podłączał gniazdo w swoim komputerze.

Trochę czasu na testy można zaoszczędzić.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.05.07, 19:39:32
PCB od tdu dojrzało, aby zacząć je składać. Na chwilę obecną generator oraz logika do AYka zmontowana. W tygodniu przyjdzie reszta części i może uda się mi w końcu odpalić te płytkę.

Stan prac na dzisiaj:
(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Others/KempAY_tdu_01.jpg)

(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Others/KempAY_tdu_02.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.05.07, 22:57:44
Lutowanie perfekcyjne,  u mnie tak ładnie nie wyszło.

Pamiętaj o brakującym połaczeniu.

Mam już wersję z zintegrowanym gniazdem audio out na płytce,
akurat pasuje do prawej sćianki obudowy.
Będe na dniach zamawiał, jak są chętni to proszę zgłaszać.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.05.07, 23:13:47
Dzięki, ale pear już mnie "opearował" ;D za polutowanie Chroma. Nauka nie poszła w las. ;)

Właśnie miałem pisać do Ciebie w sprawie tego dodatkowego połączenia, a teraz wszystko jasne. :)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.05.20, 17:29:44
Właśnie poszła do produkcji nowa wersja KempAy,
uwzględniłem dżwięk z beepera i wyjście przez boczne gniazdo,
umieszczone tak że po wywierceniu otworu w obudowie plusa,
powinno być dostępne z zewnątrz.


Idąc z ciosem zrobiłem wersję to Timexa 2048, oczywiście bez Kempstona
(tylko AY), a że mam tych AY w wersji 10 zapas, więc do niego pcb dostosowałem.

Niestety scalak jest długi i włazi na radiator, trzeba będzie go o jakieś 6mm skrócić.

Najlepiej by było pozbyć się radiatora w ogóle, czy ktoś już wstawiał to Timexa
przetwornicę dc/dc ?

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.05.20, 21:06:42
Skończyłem montaż, teraz tylko wsadzić do Plusa:
(http://fotogalleria.info/pub/ZXSpeccy/Others/KempAY_tdu_03.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: gregoryi w 2017.05.20, 23:13:42
Witam.

Nie chcę zakładać nowego tematu.
Znalazłem schemat autofire do joysticka na NE555 w załączniku.

Pytanko mam takowe. W KEMPAY na joysticku jest pullup.
Czy jak podłączę bezpośrednio do linii fire pomijając przełącznik nie spale niczego.
Zaznaczam, że mam trzy odrębne przyciski na joysticku i jeden chcę wykorzystać do autofire.
Włącznikiem będę odcinał masę od całego układu autofire.

I czy w tym przypadku można to w ogóle użyć?
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.05.20, 23:28:37
Można.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.05.20, 23:34:09
Na pewno nic nie zepsuje.
Powinno działać, jeśli tylko ten układ na Ne555 jest prawidłowy.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: KWF w 2017.05.20, 23:38:35
To typowy układ autofire. Częstotliwość generowanych impulsów jest opisana zależnością: f = 1 / [ln(2) * C * (R1 + 2 * R2)]. W tym przypadku R1 = R2 = 10k i C = 100nF i wynosi ona ok 480Hz. Jakbyś chciał mieć regulowaną częstotliwość, zamiast R2 wsadź potencjometr 1M.

tdu:

Cytuj
Najlepiej by było pozbyć się radiatora w ogóle, czy ktoś już wstawiał to Timexa przetwornicę dc/dc ?

W swojego Timexa wsadziłem przetwornicę Muraty OKI-76SR i działa bardzo dobrze. Nie jest to żadna tania chińszczyzna, jak zostało mi zarzucone w innym wątku.

(http://www.fatla.eu/pub/TC2048/TC2048_08.jpg)
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.06.06, 15:28:08
Doszły wreszcie płytki

KempAy do plusa w wersji 7.6 z wbudowanym gniazdem

Ay do 2048 w wersji 0.8
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.07.05, 20:05:09
a jak ze stabilnością tego rozwiązania, bo mnie tzw. trzecia ręka z krokodylkami doprowadza do wściekłości.
Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: Adix w 2017.07.06, 08:27:09
Jak dla mnie bardzo stabilne przyjemnie lutowało się Harlequina. Moim zdaniem lepsze niż trzecia ręka. Płytkę można obracać 360 stopni. Polecam

Tytuł: Odp: Wewnętrzny AY i Kempston do plusa
Wiadomość wysłana przez: tdu w 2017.07.06, 10:44:58
Zamówiłem sobie, mam jeszcze sporo do polutowania.
Wygląda ciekawie, mam nadzieję że się sprawdzi.