forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: martin381 w 2015.04.11, 19:10:25

Tytuł: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.11, 19:10:25
Naprawiam spektrusia +3 wersja płyty ISSUE 2.

Miał padnięty procesor i nie startował (na ekranie szachownica). Po wymianie ożył podłączyłem divide puściłem na szybko parę dem (SHOCK  LYRA 2) i gier i.... uznałem ,że jest sprawny. Po ponownym uruchomieniu z divide( może 3 tygodnie później)okazało się , że są problemy dema, gry się wieszają po chwili albo w momencie startu. Mam drugiego +3 podmieniłem procesor , ram, rom sytuacja się nie zmieniła. W/w elementy włożone do mojego nie powodują problemów.
Podejrzenie padło na układ logiki Amstrad 40077 i postanowiłem przełożyć na podobnej zasadzie jak poprzednie elementy.
Trochę lepsza zabawa bo to układy w obudowie QFP ale poszło bez strat.

Aktualnie problem zniknął ale jednak nie do końca. Generalnie jest OK ale....... >:(

NIE działa np demo JAM lub AEON na naprawianym +3 i na tym z którym podmieniłem 40077 czyli +2A.(nie mam pewności czy na nim działały wcześniej czyli przed podmianą?)
Na moim +3 powyższe dema działają. Podmieniałem proca, ram ,rom z mojego +3 z tamtymi i jak by nie ułożyć to na moim te dema działają a na tamtych nie. Jest jeszcze trochę scalaków do wymiany ale najpierw trzeba je wylutować i wstawić w podstawki a to znowu czas do tyłu.
Może ktoś spotkał się podobnym problemem i podpowie coś aby zaoszczędził na czasie. :)

Program testowy  zawarty w ROM +3 przechodzi nie  zgłaszając błędów.
Zasilacz odpada bo na innym jest to samo.

Czy demo JAM lub AEON działa na waszych +2A , +3 ????

Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.04.11, 20:35:51
Może zapodaj  plik TAP dema AENON w załączniku bo nie każdemu się będzie chciało tego szukać.
Generalnie jest ogólnie dostępna ale wersja SCL. Niby na POUET.net leży wersja TAP ale wyskakuje mi błąd przy próbie ściągania.

Demo JAM mam specjalnie fixed dla +3 przez prawdopodobnie Velesofta.
Załączam w załączniku

Spróbuje to odpalić na moim +3

EDIT: Udało mi się pobrać AEON tap - dołączam  w załączniku
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.11, 22:22:18
Dzięki ikci to dokładnie te wersje nie wiem dlaczego się nie dołączyły ale moja wina bo po wysłaniu nie sprawdziłem.

Włączyłem teraz  tego naprawianego +3 i nóż w plecy  >:( >:( >:( większość dem nie chodzi :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( czyli tak jak na początku
wylutuję AY8912 i kontroler FDD może one  robią to zamieszanie >:( >:( >:( >:( >:(


O dawno nie miałem takiej jazdy ......oj dawno

Co zauważyłem ciekawego na podstawie tych dem

LYRA odtwarza się normalnie
LYRA2 startuje idzie napis do końca pojawia się obraz i tak zostaje zamrożony
SHOCK  startują napisy po naciśnięciu pojawia się zapowiedź pierwszego demka i za chwilę komunikat
4 Out of memery, 10:10
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.04.12, 13:37:29
Uruchomilem moje DivIDE Plus i przestawiłem aby działało z +3.



JAM i AEON a także LYRA, LYRA2 działają super - pomijając że mam w tym +3 dźwięk do poprawy...

SHOCK - nic nie naciskałem bo program o nic takiego nie prosi  i demo działa... jak nacisnę spację to wywala do BASIC'u

Wygląda na to, że problem jest z pamięciami w "Twoim"  +3

LYRA  to jest plik Z80 stworzony na ZX Spectrum 48K. U Ciebie działa bo nie korzysta ze stronicowania pamięci...
Taki mam wniosek ale wiem, że w tej dziedzinie jestem LAMEREM....
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.04.14, 18:29:05
Poddałem się bo nie mam koncepcji



Chwilowo >:(
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.04.14, 20:53:41
Chwilowo >:(

Mam taką nadzieję  :-[
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.07.28, 19:50:56
Przyszedł dzisiaj do mnie ZX Spectrum 128+3  z naprawy od martin381

Niestety Mój Guru się poddał  :(

Zachowanie komputera jest ciekawe. Niby wszystko działa. Ale nie chodzą gry na 128K
Gry 48K uruchomiłem chyba wszystkie i śmigają bez problemu.
Także uruchomiłem np 3 Weeks in Paradise w wersji 128K - i ta gra działa bez problemu.
Niestety to chyba jedyna gra 128K, która się nie zawiesiła. 

Co może być tego przyczyną?  Czy ktoś (Pear?) by się chciał podjąć naprawy tego komputerka?
Mam wielką desperację aby ten komputer naprawić.

Gdybym był burakiem to bym ten komputer wystawił na Allegro, dorzucił screeny z gier (tych działających)
oraz oświadczył, że pomimo iż komputer się prawidłowo włącza i zgłasza, ładuje gry z dyskietek, a klawiatura jest sprawna,
to jednak nie sprawdziłem go dogłębnie oraz ze względu na wiek nie daję gwarancji i nie przyjmuję zwrotów.
Poszedłby na 100% jako sprawny. Tylko, że przecież nie o to w życiu chodzi...

Pomóżcie proszę.



Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.07.28, 20:10:01
Oj podpuszczasz mnie ;)
Mogę go obejrzeć, ale od czwartku zaczynam nową pracę i na razie nie wiem jak będzie z czasem.
Chyba, że się nie pali, to "na dochodzonego" mogę się temu niepokornemu +3 w wolnych chwilach ponaprzykrzać :)
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.07.28, 20:18:58
martin381 miał czas do Bożego Narodzenia 2015   (komputer mu wysłałem chyba na początku marca)
Ale nie wytrzymał bo go wkurzało, że coś leży, a sam nie miał czasu ani koncepcji.
Mimo to nie przestał być moim GURU  :D

Mnie nie zależy na czasie bo mam kilka tych plustrójek i mam się czym bawić. Zależy mi aby wskrzesić tą maszynkę.
Także, wiem, ze tak się nie powinienem wypowiadać przy ewentualnym serwisie, ale nie musi to być najtańsza naprawa.
Chodzi o to by go naprawić i tyle. Zostań moim drugim GURU please  ;D
 
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.07.28, 20:30:42
No to pakuj i wysyłaj  8)
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.07.29, 10:29:24
Fajnie, się zgodziłeś Pear.
Może rozpracujesz ten czar ;)
Gdybyś był zainteresowany jakie magie z pacjentem wyczyniałem to pytaj śmiało
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.07.29, 10:35:55
Ostatnio walczę z różnymi przypadłościami sprzętów na styku cyfrówki z sygnałami analogowymi.
Tą +3 też podejrzewam, że ma jakiś ukryty analogowy problem, który zaśmieca cyfrówkę.
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.15, 12:16:14
No to się wziąłem i zrobiłem :)
Moje podejrzenia padły na pamięci.
Przyjrzałem się dokładnie oryginalnemu +3 i tam są amerykańskie pamięci MT4067-15.
W +3 od ikci były koreańskie 41464-15, czyli właściwie to samo, ale przyjrzałem się dokładniej.
Przekopałem dokumentację od obu typów i porównałem parametry. Dynamicznie to są idealne zamienniki, ale porównałem też parametry statyczne.
Obie pamięci mają podane parametry dynamiczne dla różnych warunków statycznych !
Wyszło mi, że KM41464 muszą mieć czas dostępu 120ns, żeby "nadążyły" za MT4067 z czasem 150ns.

Udało mi się kupić MT4067-10 (100 ns). Wymieniłem pamięci i komputer śmiga.
Sprawdziłem wszystkie wymienione tutaj wcześniej dema i nie ma żadnych problemów.
Po resecie komputer zawsze zachowuje się dokładnie tak samo (wcześniej miewał problemy ze startem).
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.11.15, 12:38:59
Czyli jednak pamięci!
Może jednak potestuj jeszcze trochę tego delikwenta bo u kolegi Martin381 też przez moment było wszystko OK ale później się skitrało...

Gratuluje Gruszeczko :-)  Jestem przeszczęśliwy :-)

Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.15, 12:50:04
U mnie od razu źle działał, ale jak sobie życzysz.
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.11.15, 12:55:36
To znaczy wiesz.. mi chodzi, że jak już jest u specjalisty to lepiej niech tam wyjdą wszelkie mankamenty.
Oczywiście nie znaczy to, że mam jakiś brak zaufania.. cholera chyba trochę się wpakowałem w maliny  :P
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2015.11.15, 19:46:54
Gratulacje Pear!!!

Ogólnie ciekawostka.

Pamięci przekładałem (tak jak inne kości) ze swojego +3 do tego naprawianego i odwrotnie.

Dlaczego na moich pamięciach świrował ten naprawiany? :o >:(

Dlaczego na tamtych pamięciach(zdyskwalifikowanych przez Ciebie) chodził mój osobisty +3. :o :o

Przy czasie zerknę jaki typ pamięci jest w moim osobistym +3
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2015.11.15, 20:05:03
Też się nad tym zastanawiałem.
Może być kilka przyczyn. Pierwsza, najważniejsza to ta, że KM41464-15 pracowały na granicy wydajności.
Do tego mogły dojść jakieś zakłócenia w zasilaniu, nawet niewielka różnica w taktowaniu, czy kształt przebiegów na pozostałych układach (jakiś feler, w którymś z kondensatorów, elementy innych producentów).
Ogólnie wpływ może mieć wiele czynników.
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: Boyo w 2015.11.15, 20:38:37
Ale generalnie co to może oznaczać ?
Że pierwszy właściciel coś grzebał w tym +3 i powymieniał pamięci na "prawie" takie same ? Albo czy może to jakaś "lipna" sztuka ? albo wszystkie +3 tak mają ?
Pozdro.
Boyo
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.11.15, 22:05:42
Nieeee.. Komputer kupiłem na Allegro jako nietestowany. Nawet nie podawałem sprzedawcy mojego adresu tylko
od razu podałem adres kolegi Martin381.  Swoją drogą zapomniałem poinformować Martina381 że przyjdzie do niego
128+3 do sprawdzenia i ewentualnej naprawy... no i było trochę zdziwienie ale dzięki wynalazkowi Bella - panowie się
dogadali :-)

Okazało się, że są spalone układy pamięci i Martin381 wymienił je na takie jakie miał w swoim 128+3
Komputer ożył ale były perypetie opisane wcześniej w tym wątku...

EDIT: Przeczytałem raz jeszcze pierwszy post w tym wątku i chyba pamięci były "sprawne" ale procek był wymieniany.
Być może poprzedni właściciel coś kombinował z pamięciami i skoro się nie udało - puścił ten komputer na Allegro
jako niesprawdzany.

Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: ikci w 2015.12.12, 18:19:26
ZX Spectrum 128+3, który mi naprawił Pear był ze mną w tygodniu na imprezie w krakowskim klubie Fabryka
pod szyldem Retrokorner
https://www.facebook.com/retrokorner/?fref=ts

Pracował dzielnie przez wiele godzin - zniósł wszystko na medal - tym samym potwierdzam, że jest przetestowany, a Pear
jest Wielkim Guru  :) :) :) :) :) :)
(Oczywiście kolega Martin381 nie przestał być Wielkim Guru -  cieszę się bo teraz mam Was dwóch ! )

Jeszcze raz bardzo dziękuję!

Pozdrawiam,
Marcin
Tytuł: Odp: Upierdliwy ZX spectrum +3
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.03.22, 13:21:51
Odświeżę temat, bo trafił się drugi egzemplarz, który miał identyczne objawy.
Tym razem model +2A, ale to ta sama ULA. Oryginalne pamięci MT4067-12 (czyli szybsze niż w poprzednim przypadku).
Wszystkie testy komputer przechodził poprawnie, a moje podejrzenia wzbudził dopiero po próbie wczytania z magnetofonu Manic Minera.
Na koniec ładowania zobaczyłem "R Tape loading error". Najpierw pomyślałem, że to magnetofon, ale ze smartfona ten sam efekt.
Potem dla potwierdzenia włączyłem "testowe" dema i dokładnie takie same objawy jak "upierdliwym" +3.

Wymiana pamięci na nowe MT4067-10 (nie wiem, czy to ich czas dostępu jest istotny) pomogła podobnie jak w poprzednim przypadku.