forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: elekdj w 2016.01.02, 23:26:52

Tytuł: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: elekdj w 2016.01.02, 23:26:52
Witam

Mam problem z tym komputerem uruchamia się, ale podczas startu przez sekundę pokazują się małe prostokąty lub paski.

Następnie pokazuje się normalny ekran z napisem. Można wpisywać komendy, niby wszystko działa.

Mam inny egzemplarz tego komputera i początku nie ma tych prostokącików, gry działają.

W tym uszkodzonym, mogę grę wgrać, wczytuje się, pierwszy obrazek z gry pokazuje się cały.

W momencie zakończenia wczytywania gra już się nie uruchamia, pokazuje przeważnie jakiś bład lub zawiesza się cicho piszcząc w buzerze.

Zdjęcie płyty głównej w linku:

https://picasaweb.google.com/117112012209227194953/ZdjeciaZxSpectrum?authuser=0&authkey=Gv1sRgCND65f2v7veeQg&feat=directlink (https://picasaweb.google.com/117112012209227194953/ZdjeciaZxSpectrum?authuser=0&authkey=Gv1sRgCND65f2v7veeQg&feat=directlink)
 
Widać tam, że ktoś kiedyś naprawiał, są wymienione na dole płytki kostki pamięci.

Nie naprawiałem ZX spectrum. Inne sprzęty tak.

Nie wiem od czego tu zacząć? Na pewno są stare kondensatory, może od tego?

Scalaki jakbym chciał wylutować to najlepiej hot-air?

Szkoda mi tego kompa, bo udało mi się naprawić folię klawiatury, a to też niezły wyczyn :) Udało się lakierem przewodzącym.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.01.02, 23:31:26
Wygląda na to, że któraś pamięć padła. Objawy kojarzą mi się z górnym RAM-em.
A z tym hot airem to bym bardzo uważał, chyba że masz doświadczenie.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: elekdj w 2016.01.02, 23:37:53
Górny ram, które to kości?

Można poobcinać nóżki i przylutować w to miejsce inną kość. Wtedy hot-air niepotrzebny by był.

Nie wiem ,czy mam takie części. Może od starych komputerów pc 286, bym coś miał.

Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.01.02, 23:40:30
Osiem identycznych kostek poniżej procesora, TMS5432 zapewne ;)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Michilus w 2016.01.03, 05:25:07
Odnosnie wylutowywania to w moim przypadku (Timex 2048) najbardziej pomogla plecionka i odsysacz.
Doksztalcilem sie tez troche pytajac tu na formu oraz ogladajac odpowiednie filmiki na YT
np  (https://www.youtube.com/watch?v=GeZ8LZ3_-p0)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.01.03, 07:51:08
Zacząłbym od sprawdzenia czy napięcie +12V dla dolnego RAM nie jest zbyt wysokie.
Pamięci 4116 przy zbyt wysokim napięciu zaczynają dawać takie dziwne objawy.
Pomoże wymiana elektrolitów w przetwornicy.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: elekdj w 2016.01.03, 08:55:37
Dzięki za zainteresowanie tematem. Naprawdę jestem wdzięczny.

Lubie naprawiać ogólnie sprzęt retro w wolnych chwilach. W miarę proste naprawy, pewnie zacznę od tych napięć i wymiany kondensatorów. Sprawia to wielką radość jak ruszy taki sprzęt i  działa w pełni po tylu latach.

Zdobyłem takie dwa zx spectrumy jednego sobie zostawię. Drugiego raczej sprzedam. Kupię sobie jakąś Amigę pewnie, bo jestem na Amidze wychowany :)
Uwielbiam też poznawać inny sprzęt retro.

Ta jedna sztuka jest w bardzo dobrym stanie wizualnym, karton, zasilacz wszystko oryginalne.

Wczoraj po raz pierwszy w życiu uruchomiłem grę na zx spectrum i byłem zachwycony. Grafika mimo, że ma tak małą paletę barw jest super.

Postaram sie informować o postępach tej naprawy.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: elekdj w 2016.01.03, 19:32:42
Niestety wymiana elektrolitów chyba nie pomogła, bo raz udało mi się wczytać grę, ale raz tylko.

Może zimny lut gdzieś jest, albo faktycznie któraś z tych kości pamięci lub nie umiem wgrywać dobrze programem   k7zx.

Nie będę miał czasu zdobywać tych kości pamięci, są w starych płytach głównych, patrzyłem u siebie nie mam takich.

Pewnie wkrótce wystawie go na Allegro, ktoś sobie poradzi jeśli ma te kości pamięci i czas.

Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Boyo w 2016.10.03, 10:14:36
Podczepiam się do tego wątku.
Sprzedający pisze, że nie działa klawiatura w Gumiaku, ale po tych 2 żółtych kwadratach ze zdjęcia wnioskuję, że nie koniecznie awarii uległa membrana, może być coś większego i prawdopodobnie komputer "zwisł" na starcie.
Możecie pokusić się o diagnozę problemu ? Zdjęcie poniżej.
Dzięki.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: martin381 w 2016.10.03, 11:23:33
Przypuszczalnie problem z pamięcią obrazu , może jakiś 4116 świruje
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.03, 11:54:05
Taki objaw jest jak przetwornica daje za wysokie napięcie +12V na kostki 4116.
Do wymiany dwa kondensatory na +12V i najczęściej to już wystarcza.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.28, 21:13:35
To i ja się przypnę do tego wątku.
Dziś miał być ten pierwszy raz po latach - sam na sam z ZX Spectrum+, kaseta z grami przygotowana, magnetofon - Philips AQ1001 (wygląda retro), kabel do magnetofonu oryginalny od ZX...
Po kilku próbach z regulacją głośności poszło już bez - tape error.
Na pierwszy ogień poszedł Arkanoid - wgrywa, wszystko ok. Pojawia się "okno startowe" leci czas, ładuje się - koniec czasu i ..... ciemność widzę, ciemność. Reset jeszcze raz i... to samo.
Druga gra, nie pamiętam jaka - "okno startowe", koniec wgrywania i reset całości
Trzecia, to samo.

Dalej już nie próbowałem - poczytałem forum.
Przemierzyłem napięcia na 4116 i mam następujące:
-5,13V
+11,83V
+4,94V

Kondensatory przetwornicy wymienić?? (które to?) czy może padło coś innego?
A miało być tak pięknie :(

Jacek
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.28, 21:21:43
Najlepiej wymienić WSZYSTKIE elektrolity. Bo one się po prostu starzeją.
Skoro to plus, to pewnie płyta Issue 4 lub 6 z jakąś literką. Jest napisane na płycie. Sprawdź, a dokompletujemy kondensatory do tego. Dość często bywam w Piasecznie, więc mogę Ci podrzucić komplet do podmianki :)

Jak masz problemy z odpalaniem gier, to prawdopodobnie padła któraś pamięć RAM. Naprościej to sprawdzić odpalając program diagnostyczny: https://github.com/brendanalford/zx-diagnostics/wiki/Firmware
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.28, 21:29:51
4S.
Pracuję w Warszawie, więc można się spotkać bliżej Ciebie.

Jutro sprawdzę ZX programem.
Jacek
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2016.10.28, 21:34:35
Zrob test wg tego (tak na szybko):
Computer will not load games or run games properly, but goes through all the correct sequences, ie Loading bars show OK, find Program name, perhaps shows Screen picture, then locks up or resets. Then this is most certainly a RAM fault. To see how much RAM the computer can find and in theory use. Now enter this line of program (no line numbers required).

PRINT PEEK 23732 + PEEK 23733 * 256 (Enter)

If the computer is a 16k (upper 32k not fitted, only a very few of these are around), the answer printed on screen should be 32767. If the computer has 48k, then the answer should be 65535, if all is well with RAM.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.28, 21:36:27
Test z POKE/PEEK jest nie do końca miarodajny, choć na pierwszy ogień może iść :)
Czasami pamięci szwankują w nietypowy sposób, np. dopiero po osiągnięciu określonej temperatury. Albo raz działają, raz nie :)
Lepiej odpalić sprawdzony program diagnostyczny - na 2 godziny minimum.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.28, 21:37:27
4S.
Pracuję w Warszawie, więc można się spotkać bliżej Ciebie.

Nie ma problemu. Jak przy okazji wspomniany program wyłapie padniętą kostkę, to też pewnie da się coś z tym zrobić od ręki :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.28, 21:40:59
A może nic nie jest uszkodzone ?
Może te gry są dla 128K ?
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.28, 21:44:07
Ehm... Arkanoid? :D
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: pear w 2016.10.28, 21:47:40
Tak, wiem, nie znam się :D Ale spróbowałbym jeszcze jakiejś innej gry zanim rozgrzebiemy pacjenta.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.28, 21:51:45
Autor pisał, że próbował też inne gry :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.28, 21:53:51
Dobrze, jutro spróbuję odpalić test. Dziś już telewizor zajęty, a na konwerter z chin czekam.

Na kasecie było napisane 48k, 128k

Jacek
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.10.28, 22:44:46
Może na jednej stronie kasety jest wersja dla ZX 48k, zaś na drugiej, wersja dla ZX 128k.
Ja tak mam z kasetą Barbarian II.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.28, 23:59:27
Ściągnąłem program testujący. Jaki program do wrzucania programów z kompa polecacie?
Speccy Tape czy jest coś lepszego??

Jacek
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2016.10.29, 00:39:44
Można programem K7ZX.

O tu, jest opis http://speccy.pl/forum/index.php?topic=2020.0
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.29, 11:35:53
test PEEK pokazał 65535, a więc wszystko ok.
Poczekam jeszcze chwilę aż się trochę nagrzeje i ponowię zapytanie
Czas zrobić kabelek stereo/mono i zapodać test z kompa.


jest jeszcze jedna rzecz, którą zauważyłem - ekran cały czas pulsuje - composite mod.

kabelek zrobiony, program wgrany, pamięć sie testuje - jak na razie wszystko ok.

te pulsowanie ekranu jest w....ające - wymiana kondensatorów pomoże??

niech sie testuje, idę wymieniać paski w +2.

Jacek
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.29, 13:00:53
Wymiana elektrolitów może pomóc, może nie pomóc, ale na pewno trzeba ją zrobić, bo inaczej w losowym momencie padnie przetwornica i załatwi pamięci.
Warto też wymienić elektrolit w zasilaczu.
Jak masz inny zasilacz (oryginalny lub ekwiwalent z odpowiednią polaryzacją na wtyczce!), to warto sprawdzić, czy na nim też obraz miga.
Generalnie na zwykłym CRT zawsze będzie migać, bo to 50 Hz. Na współczesnych LCD migania zwykle nie widać, bo tak naprawdę wyświetlają obraz z częstotliwością 100, 200, 400 lub 800 Hz.
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Alfa_33 w 2016.10.29, 13:08:56
W zasilaczu już wymieniłem, ale nic nie pomogło.

Mam sukces, pierwsze gry załadowane - tylko że z kompa - rambo poszło, chuckie egg też, ładuję top guna.
coś nie tak musi być z tymi taśmami, ale powalczymy.


Trojacek - przygotuj mi jak możesz komplecik kondziołków na środę, czwartek - będę w pracy to podjadę gdzie trzeba.

Jacek

Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.29, 13:27:12
OK, nie ma problemu :) Komplet do recapu 4S :)
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2016.10.29, 18:21:03
Sprawy wideowtyczkowe wydzieliłem do nowego wątku (http://speccy.pl/forum/index.php/topic,2785.0.html).
Tytuł: Odp: ZX Spectrum uszkodzony, działa nie do końca
Wiadomość wysłana przez: Boyo w 2016.11.01, 20:41:28
A moze na koniec wgrywania z magnetofonu masz Tape loading error a loader jest zabezpieczony, wiec sie komputer wiesza ? ;)