forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => Wątek zaczęty przez: lotharek1977 w 2017.06.12, 01:39:49

Tytuł: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: lotharek1977 w 2017.06.12, 01:39:49
no wlasnie..nabyłem droga kupna zx128 +2 - hurra ;-)
ale mam dziwny problem -a jako ze JEST TO JEDYNE wlasciwe miejsce zeby zapytac, wiec pytam:

moj zx sypie zakloceniami wszedzie tam gdzie jest czarny obraz. 
 
https://www.youtube.com/watch?v=3gMVVX0ktnE (https://www.youtube.com/watch?v=3gMVVX0ktnE)
ktos moze cos podpowiedziec ? dziekuje :-)

ps. obraz RGB.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: silenter w 2017.06.12, 06:18:36
Heh...
Chciało by się powiedzieć sprawdź zasilacz i kondensatory. Tego typu zakłócenia często pochodzą od zasilacza.
Jestem prawie pewien, że sieczkę masz cały czas, tylko na czarnym ją widać bo czarny to słaby sygnał i śmieci mogą się przebić.

Myślę, że więcej to się wypowie twój sąsiad z Będzina ale on kiedyś przebąkiwał, że się boi z tobą spotykać  bo wątroba już mu nie wytrzymuje :).

Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.06.12, 07:04:08
Jak na zakłócenia od zasilania, to za dokładnie te paseczki wyglądają.
To coś będzie nie tak ze sterowaniem RAM (HAL, procesor, ULA).
Na początek zobacz co tam za pamięci siedzą.
Może naprawiany i któraś jest od innej matki (albo cały blok).
W razie czego masz blisko :)

Włącz sobie demko Whole i zobacz czy przejdzie cała pętla.
Jeśli obraz zacznie się ciąć w paski jak makaron do rosołu, to znaczy, że problem jest z pamięcią.
Zapamiętaj w którym miejscu obrazka zaczyna ścinać, to można dojść, który bank świruje.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: Rzeznik w 2017.06.12, 09:35:46
Dla świętego spokoju spróbuj ten mój zasilacz z UK do Snes'a (druga wtyczka ma odwróconą polaryzację), napędzałem nim kilka szaraków i nie było takiej sieczki jak u Ciebie. Przynajmniej wyeliminujesz ewentualny problem z zasilaczem, jeśli dalej będzie to samo.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: lotharek1977 w 2017.06.12, 10:41:47
Dzieki Panowie za ukierunkowanie..
zmasakruje po swojemu dziada (zmienie zasilacznie na zewn), smenie pamieci na sramy i podmienie ule z tostera
dam znac ;-)


edit

ze schematu wynika, ze RGB generuja ULA. mamy skladowe koloru, csync.
ULA jak i cala cyforwa czesc jest zasilania 5V

wypuscilem rgb z uli przez 75ohm, podlaczylem do monitora i obraz jeszce bardziej ssie.
cala czesc 12v nietstey wycialem ..lacznie z tea2000.

testy ramu - ok.

wniosek - trzeba szukac dalej..

Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.06.12, 12:06:40
Rozumiem, że pominięta została cała przetwornica ?
Z obrazu wg. mnie wynika, że coś okropnie zakłóca, albo sygnał jest przesterowany.

Czasami na wyjściu sygnałów RGB należy wstawić opory 330ohm.

Z doświadczenia, lepiej nie pozbywać się przetwornicy, bo czasami lubią się z tego powodu dziać różne, dziwne rzeczy.
Ostatecznie, jakby padłą ULA, to jest zamiennik SLAM, dostępny u Zaxon-a.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.06.12, 12:10:33
W szaraku RGB ma poziomy TTL. Trzeba dopasować sygnały i dodać jeszcze bright (I).
http://mts.speccy.cz/doc/128_rgb.pdf (http://mts.speccy.cz/doc/128_rgb.pdf)
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: lotharek1977 w 2017.06.12, 15:59:35
Dzieki Pear ;-)

juz prawie koniec widac ;-)

poziome linie - wine ponosi reset komputera.. po wywaleniu wszytskie i wlaczeniu kompa - linie znikaja.
po nacisnieciu i przytrzymaniu resetu pojawaiaja sie, by po ok 4 s zniknac...

ps. cos pechowe tez 128...jak sie dokladnie przyjrzec,  tło zawsze ma pionowe jasne paski.. Pear - jest fix na to ?

Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.06.12, 17:24:05
Ten przycisk od resetu trzeba rozebrać i wyczyścić. Co drugi egzemplarz ma z nim problemy (w czarnych +2 jest jeszcze gorzej, bo reset zupełnie zawiesza komputer).

Co Ci tam jeszcze w tym torze RGB zostało ?
Ludzie na mieście mówią, że na "jail-bars" pomaga wymiana elektrolitów, ale ja jestem sceptycznie nastawiony do tej opinii.
Coś tam pomoże, ale przyczyna jest raczej inna.
Te paski są we wszystkich maszynach Sinclaira począwszy od ZX 81 (może i nawet ZX 80, ale nie widziałem na własne oczy).
Najskuteczniej korygować kontrast i nasycenie kolorów (czyli dobieranie rezystorów RGB, kombinowanie z ustawieniami monitora niewiele daje).
Przy ustawionym dużym kontraście paski są niemal niewidoczne.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: lotharek1977 w 2017.06.12, 18:18:10
ha.. zeby bylo smieszniej - na lg nie widac, na samsungu z framemeisterem widac ;-)
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.06.12, 18:53:16
Może masz jakieś filtry cyfrowe pozałączane i uśrednia.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: ZX Freeq w 2017.06.12, 18:59:46
Pewnie wiecie, ale wrzucę. Na paski ponoć trochę pomaga to (osobiście jeszcze nie próbowałem):
https://spectrumforeveryone.com/technical/fixing-vertical-jailbars-48k-spectrum/ (https://spectrumforeveryone.com/technical/fixing-vertical-jailbars-48k-spectrum/)
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2017.06.12, 19:15:08
To zależy która wersja płyty w tym ZX +2 grey.
Jak ISSUE 1, to tam są porządne kondensatory.
Zaś w Issue 3 - ja bym wymienił. Wg. mnie, są g..ne i nie trzymają parametrów.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: pear w 2017.06.12, 19:45:00
Tyle, że te kondensatory są na +12V w pamięciach 4116.
Przecież w +2 nie ma takich.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2017.06.12, 20:07:47
Akurat napięcie nie ma wielkiego znaczenia. Chodzi o to, że przy dostępie do DRAM pojawiają się szpilki na zasilaniu, bo różnica prądu spoczynkowego i aktywnego jest duża. Oczywiście 4164 są nieco nowocześniejsze od 4116, ale też nie są idealne. Wystarczy wpiąć oscyloskop na zasilanie, by to zobaczyć.
No i, moim zdaniem, te kondensatory na fotkach są dla +5V. Ale oglądam na telefonie, mogę się mylić.
Tytuł: Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2017.06.12, 20:23:45
Jeśli piszemy o fotkach że strony podanej przez KrisZXa, to te kondensatory (C5 do C8) są na linii +12V. Na linii -5V są C1 do C4. Fabrycznie wszystkie sztuki C1 do C8 mają pojemność 22nF.

Linia +5V do dolnego RAMu nie ma dodatkowej filtracji.