forum speccy.pl

ZX Spectrum => WSPÓŁCZESNE KLONY => Wątek zaczęty przez: damik w 2019.02.04, 10:10:28

Tytuł: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 10:10:28
Znalazłem kolejny projekt klona ZX80/81, w sumie to nic nowego ale ciekawy projekt płytki, wymiarowo zgodny z ZX80 wraz z zaimplementowanym trybem SLOW oraz 32K RAM ;)
W sumie to bym może popełnił sobie coś takiego, są do pobrania gotowe projekty PCB.

Pytanie tylko gdzie się najbardziej opłaca zlecić takie płytki do wykonania, może ktoś podpowie sprawdzoną i niedrogą firmę ?
Chyba że ktoś się zdecyduje na zlecenie wykonania a ja bym się podłączył do zamówienia :D

http://wilco2009.blogspot.com/2017/

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.04, 11:19:46
Co do zamawiania, wrzuć wymiary w porównywarkę cen: PCBshopper (https://pcbshopper.com)

JLCPCB nie są źli, ale wolę Elecrow czy AllPCB.

Jeśli zamawiałbyś, to piszę się na jedną sztukę, ale proszę w innym kolorze niż zielony. Tak, tak, wiem, zielony jest najtańszy i wiosna za rogiem. ;)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 12:15:56
Jeśli dobrze to policzyłem to wychodzi po około 20zł za płytkę z niebieską maską przy 5 szt. zamówienia w JLCPCB.

Nie liczę tej małej płytki, bo chyba nie warto jej zlecać...
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.04, 12:34:57
Chyba bez kosztów transportu.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 12:38:02
Chyba bez kosztów transportu.

https://pcbshopper.com/?GetPrices&Width=155&Height=205&Quantity=5&Trace=0.15&Drill=0.40&Fingers=0&Designs=1&Units=mm&Finish=cheapest&Thickness=1.6&Cu=1&TWUnits=mm&DrillUnits=mm&Stencil=0&Quality=any&Country=PL&days=default&Layers=2&Color=blue&Silkscreen=1

coś pominąłem ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.04, 12:39:16
Urząd celny :) oraz oplatę dla PayPala za przewalutowanie z dolarów i parę innych drobiazgów.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 12:46:40
Urząd celny :)

No tak, jak zatrzymają paczkę to generuje dodatkowe koszty, ale paczkę z 5szt. PCB to mogą olać.

Znajomy zamawiał zmontowaną płytkę z jakiegoś projektu za 60$ i nie było dodatkowych opłat, bo koperta mała i uszło uwadze. Niestety to loteria.
Dodatkowe opłaty z przewalutowaniem PAYPAL też nieco podniosą cenę...
Ale z tego co słyszałem to zaostrzają ostatnio kontrolę celną towarów z Chin.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2019.02.04, 21:59:46
Zamawiasz na prywatny użytek nie do sprzedaży  ? Dostaniesz z celnego zawiadomienie na maila ," Swiadomy odpowiedzialności karnej i fałszywych zeznań, art 233 kodeksu karnego ." Sprzedasz, to dostaniesz list niespodziankę  z US i to nie teraz, dopiero za 3-4 lata jak zaległości celno importowe narosną  :D

Poza tym, to nie jest "ujdzie uwadze" , jest to zwykłe oszustwo skarbowo-celne na które masz nadzieje bo może twoją przesyłkę ominą?

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 22:55:53
Zamawiasz na prywatny użytek nie do sprzedaży  ? Dostaniesz z celnego zawiadomienie na maila ," Swiadomy odpowiedzialności karnej i fałszywych zeznań, art 233 kodeksu karnego ." Sprzedasz, to dostaniesz list niespodziankę  z US i to nie teraz, dopiero za 3-4 lata jak zaległości celno importowe narosną  :D

Poza tym, to nie jest "ujdzie uwadze" , jest to zwykłe oszustwo skarbowo-celne na które masz nadzieje bo może twoją przesyłkę ominą?

Kto tutaj mówi o handlu, jeśli chcę sobie zamówić 5 szt. bo jedna się słabo opłaca ?
Czasem listonosz przynosi zawiadomienie aby dostarczyć dokumenty bo przesyłka wymaga wyjaśnienia (oclenia, podatku), w praktyce znajomi już mieli podobne przypadki przy drogich przesyłkach z poza EU.
Ciekawe kto biega do urzędu celnego i skarbówki z każdą drobną prywatną przesyłką by ją oclić czy naliczyć podatek ? Może i się powinno ale ... to jest jeszcze kwestia deklaracji wartości przesyłki przez nadawcę.
Zresztą po ponad pół roku z tego co pamiętam można prywatnie taki towar odsprzedać np. jako część kolekcji bez ponoszenia dodatkowych opłat lub od razu wywalić na śmietnik bo się zepsuło czy znudziło.
Może się mylę, to poproszę o sprostowanie. :)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: zaxon w 2019.02.04, 23:14:06
Ja ci pisze jak jest . bo do lat to codziennie przerabiam , ty mi piszesz co ci sie ci sie wydaje i co znajomi mieli  ;D

Tak, biega sie z każdą drobną przesyłką. To co nadawca zadeklarował dla naszego US jest mało istotne, oni proszą grzecznie o skan zamówienia i  potwierdzenie ile i gdzie naprawde zapłaciłeś. Więc jak ci Chińczyk zadeklaruje 10 USD na fakturze a ty zapłaciłeś 100, to dopiero masz problem. Bo oboje fałszowaliście dokumenty celne. A za to już jest paragraf i to spory. Chińczyka nie dopadną, ciebe jak najbardziej ;)

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.04, 23:29:42
Ja ci pisze jak jest . bo do lat to codziennie przerabiam , ty mi piszesz co ci sie ci sie wydaje i co znajomi mieli  ;D

Tak, biega sie z każdą drobną przesyłką. To co nadawca zadeklarował dla naszego US jest mało istotne, oni proszą grzecznie o skan zamówienia i  potwierdzenie ile i gdzie naprawde zapłaciłeś. Więc jak ci Chińczyk zadeklaruje 10 USD na fakturze a ty zapłaciłeś 100, to dopiero masz problem. Bo oboje fałszowaliście dokumenty celne. A za to już jest paragraf i to spory. Chińczyka nie dopadną, ciebe jak najbardziej ;)
Domyślam się że masz sporą wiedzę w temacie, bo pewnie sprowadzasz sporo z poza EU do swojej działalności jaką prowadzisz.
Myślę że jest jednak pewna różnica pomiędzy importem prywatnym a komercyjnym, przynajmniej jeśli chodzi o wymiar kary. :)
Raczej nie możesz odpowiadać za Chińczyka czy napisał prawdę, a na małej kopercie taka informacja nie zawsze jest czytelna dla Ciebie czy US.
Moja wiedza nie bazuje jedynie na relacjach znajomych, ale też na literze prawa, jednak nie wykluczam że mogę mieć jakieś braki, bo nie jest to moją domeną.

Jestem za przestrzeganiem Prawa i Sprawiedliwości :D jednak w tym przypadku, wartość zamówienia może nawet nie przekroczyć ustalonych progów, a gdy tak się stanie to nie planuję świadczyć nieprawdy w zeznaniu apropos wartości.

Bardzo dziękuję bo to przydatne informacje i z UC czy US nikt jeszcze nie wygrał, a interpretacja przepisów należy wyłącznie to tych urzędów :)

Przy tej okazji wyrażam też czynny żal, że mogłem choć nie chciałem, pomyśleć inaczej niż mogło być w interpretacji.

Amen.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.05, 01:35:44
Zaxon dobrze pisze. US nie zapomina i nie wybacza :)
Wiem, bo też to przerabiałem.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.05, 08:29:52
W takim razie to już mi się odechciało robienia tych płytek, jeśli potem jeszcze będę się musiał bujać po urzędach w przypadku gdy z jakiegoś powodu nie naliczą mi cła czy podatku.  :-X

Pie#%*[email protected] nie robie !
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.05, 11:01:15
Aż tak się nie zrażaj :)
Po prostu teraz, za sprawą pewnych osobników jest lekka "nagonka" na Chińskie lobby w Polsce.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: sajmosia w 2019.02.05, 11:37:24
Pie#%*[email protected] nie robie !

Czy na prawde warto calkiem rezygnowac z elektrycznosci tylko dlatego, ze bezpiecznik sie moze przepalic ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 19:26:07
Minął komuś strach przed US i zamówi te płytki ?Zrobimy jakąś listę ? Na jedna chętnie bym się pisał bo mam ochotę to poskładać - kiedyś. Jeśli nie  to zamówię minimalna ilość 5 szt. ( 4 do oddania) ktoś chce ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.02.05, 19:52:43
1 szt dla mnie
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 19:59:21
Zamówienie:
1. Kriszx - 1 sztuka
2. Andy   - 1 sztuka
3. Damik - 1 sztuka
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Artu2tu w 2019.02.05, 20:01:19
Nigdy nie miałem do czynienia z ZX80 cz 81, to może być ciekawe przeżycie.  Poproszę jedna,  jeśli można.


Zamówienie:
1. Kriszx - 1 sztuka
2. Andy   - 1 sztuka
3. Damik - 1 sztuka
4. Artu2tu - 1 sztuka


Artur.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 20:02:17
Zamówienie:
1. Kriszx - 1 sztuka
2. Andy   - 1 sztuka
3. Damik - 1 sztuka
4. Artu2tu - 1 sztuka
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: sajmosia w 2019.02.05, 20:10:26
Widze, ze kolejka sie przed apteka ustawia a wate juz przywiezli ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 20:26:38
Kolor standard zielony bo nie widzę żadnego powodu dla którego miałbym płacić 8$ za inny.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Artu2tu w 2019.02.05, 20:47:24
"Ten o gąsce Balbince?"

Nie mam ciśnienia,  jeśli tylko ktokolwiek wyrazi chęć,  mogę zrzec się miejsca w kolejce.


Artur.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.05, 20:54:10
"Ależ Wodzu, co Wódz..." :)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.05, 20:55:32
Do 12 lutego w Państwie Środka mają wolne/wakacje/przerwę na Nowy Rok, więc raczej nic nie zrobią do tego czasu.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: apk w 2019.02.05, 22:35:34
Ja bym jedną nabył.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 22:42:44
Zamówienie:
1. Kriszx - 1 sztuka
2. Andy   - 1 sztuka
3. Damik - 1 sztuka
4. Artu2tu - 1 sztuka
5. Apk - 1 sztuka

Lista zamknięta
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.02.05, 22:52:22
Może byś jeszcze jedną dołożył?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.05, 22:53:53
Dogadaj się z Artu2tu
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Artu2tu w 2019.02.06, 08:33:35
Ok.  Jedna płytka się zwalnia.  Rubikus był najszybszy.

Artur.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.06, 08:35:34
Zamówienie:
1. Kriszx - 1 sztuka
2. Andy   - 1 sztuka
3. Damik - 1 sztuka
4. Rubikus - 1 sztuka
5. Apk - 1 sztuka

Lista zamknięta
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: rubikus w 2019.02.06, 09:24:21
Dzięki.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.14, 07:49:41
Płytki są już w drodze, jak dobrze pójdzie to w poniedziałek będę miał w ręku.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.18, 21:24:02
Czy ma ktoś zna typy gniazdek mono (3.5mm jack) oraz RCA do tej płyty?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.23, 01:32:03
Zastanawiałem się nad blaszkami klawiatury i zamówiłem na kitajskim portalu.
Oferta o tytule:
"Cross shape metal dome reset switch 12mm micro membrane switch,with spot"

Nie wiem czy to podpasuje, zobaczymy ...  nic lepszego nie znalazłem  ???

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.26, 09:00:06
Moja płytka już gotowa, zmontowana i właśnie uruchomiona.
Poszło bez większych komplikacji, odpaliła po wymianie i dobraniu kilku układów, jak się okazało po raz kolejny to najlepiej sprawdzały się scalaki Texasa w kluczowych miejscach.
Trzeba było jeszcze dostroić obraz potencjometrami i gotowe.

Gniazdo RCA wytargałem z płyty Amigi 600 :D, natomiast "jacki" kupiłem w sklepie elektronicznym i na miejscu dopasowałem do płytki.

Czekam jeszcze na blaszki do klawiatury, ale raczej to będzie dopiero za miesiąc nim przyjdą, może ma ktoś inny pomysł na klawiaturę do tego ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: KrisZX w 2019.02.26, 11:25:30
Ależ masz tempo  :D. ja dopiero podstawki wlutowałem. Tego kondensatora przy układzie stabilizatora ma nie być ? A jako gniazda zasilania użyłeś tego samego co do Audio ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.26, 11:29:59
Tego kondensatora przy układzie stabilizatora ma nie być ? A jako gniazda zasilania użyłeś tego samego co do Audio ?

Prosty komputer to i mało roboty, w zasadzie to już był gotowy w sobotę, ale dopiero dzisiaj go uruchamiałem :D

Kondensator przy stabilizatorze powinien być, nie znalazłem jeszcze puki co dość niskiego, docelowo go wstawię ;) (bez też zadziała)

Gniazdo zasilania dałem takie samo jak audio... przynajmniej w oryginale też tak było, jednak jak kto woli...

Dodatkowo warto dać też większy radiator na stabilizatorze niż jest u mnie bo się mocno grzeje przy takim...

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.03.02, 22:15:14
Właśnie walczę:
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.12, 19:30:38
Dobry pomysł na klawiaturę? Blaszki z przełączników?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.03.12, 20:55:57
(https://www.pannam.com/wp-content/uploads/2015/06/dome.jpg)

Takie cuda są potrzebne.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.12, 22:22:55
@Klaud
Jaki rozmiar Tobie wychodzi, bo ja zamówiłem 12mm, bo lepszego dostępnego nie znalazłem?
Mam nadzieję że podejdą  :-\

Warto by też może pomyśleć nad jakimś adapterem przesuwającym złącze rozszerzeń, by np można bez gimnastyki podłączyć ZXpanda lub inne IF... 
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.03.12, 23:10:49
http://www.true-tone.com - seria 4-LEG, rozmiarówka od 6 do 35mm.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.13, 19:36:27
Jak idzie uruchamianie?
Ja zmontowałem, nie obyło się bez wpadek, kupiłem rezonator ceramiczny 6.5MHz który okazał się eliminatorem 6.5MHz :)
Odpaliłem i pojawił się sygnał video, taki jak na obrazkach ale monitor LCD go nie "widzi".
Jakieś sugestie co dalej?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.03.13, 20:24:51
Brak “back porch”, znaczy sie jest ale jego poziom jest za wysoki. Regulacja potencjomentrami przy LM1881 nie pomaga?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.13, 21:42:02
@PROTON
Z tego co widzę to masz chyba częstotliwość ramki 60 Hz, prawdopodobnie zamontowałeś przypadkowo diodę D11 obok układu IC9 (nie powinno się jej wkładać dla 50 Hz)

Poza tym sprawdź jaki jest obraz dla ustawienia jumperów bez użycia LM1881 czyli:

Back porch Grant Searle solution:

              JP3 = 2-3
              JP5 = OFF
              JP6 = 1-2

Poza tym zobacz oscyloskopem co jest na wyjściu IC9 pin7 i to samo zanegowane na pinie 9...

Najlepiej na 2 kanałowym oscyloskopie ... powinno być widać niewielką "szpilkę" od kursora na drugim kanale oscyloskopu IC9 pin7 pomiędzy impulsami synchro na IC19 pin6 na pierwszym kanale oscyloskopu.
Wyzwalanie ustaw z pierwszego kanału.

Mam nadzieję że to w miarę klarownie opisałem ;)

Zrób jeszcze fotkę swojej płyty, pewnie więcej będzie można powiedzieć co może być jeszcze nie tak...


 
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.14, 19:11:21
Na pinach 7 i 9 układu IC9 nie ma żadnych zmian. Przebieg na drugiej nodze wygląda jak na załączonym obrazku, jest to sygnał CLK, chyba ma trochę za małą amplitudę aby uruchomić układ.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.14, 19:37:28
Poziom zegara istotnie jest mizerny. zmień C9 na 100pF na chwilę i sprawdź.
W tym układzie ma dość istotnie znaczenie zastosowanie odpowiednich scali w pewnych miejscach.
W zasadzie większość TTLi powinna być z serii LS i najlepiej Texas Instuments.
Głównie newralgiczne są: IC12, IC20, IC16, IC9.
Spróbuj podobierać/po podmieniać te elementy.

U mnie było podobnie w replice ZX80 jaką wcześniej składałem, na scalach Goldstara czy Motoroli nie dało się praktyczne uzyskać obrazu, czasem pomagało dobieranie C9 i C11, lecz nie zawsze.
Kiedy obsadziłem płytę układami Texas Instuments z serii LS to nagle wszystko zaczęło działać poprawnie i C9 oraz C11 trzeba było dać nominalne jak na schemacie ;)


Zamieść zdjęcie swojej płyty, to może coś więcej podpowiem.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.16, 09:17:18
Więc od początku.
Była dioda D11, zdemontowałam ją i mam 50Hz.
Na IC9 na pinie 7 i 9 pojawiły się szpilki, trzeba było przełożyć zworkę S2.
Używam wsadu do ROM-u ze strony projektu.
Na przebiegu pokazany jest sygnał na wyjściu Video oraz szpilki na pinie pierwszym JP2
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.16, 12:02:53
To znaczy że Ci już zadziałał poprawnie ten komputerek ?
Jeśli tak to gratulacje :)

Warto jeszcze dostroić potencjometrami obraz w trybie z LM1881 czyli ...

Back porch generation José Leandro solution:
              Adjust image with R37 & R33
              JP3 = 1-2
              JP5 = ON
              JP6 = 2-3

Ten tryb jest moim zdaniem nieco lepszy, nie powoduje problemów z obrazowaniem podczas odczytu z magnetofonu.

Kondensatory 47pF dobierałeś czy masz wartości nominalne ?

Chyba ci się coś z podstawką pod IC19 stało, jakaś taka trochę wygła jest jeśli dobrze widzę ;)

Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.16, 12:51:01
Prawie zadziałał, monitor LCD nie wykrywa sygnału Video. Ale z tego co widzę na przebiegach to pod koniec ramki obrazu coś wyświetla.
Najlepiej by było na jakimś CRT sprawdzić, z tym że wywiozłem wszystkie bańki na wieś.
IC19 ma dolutowane dwie nóżki i trochę się rozpycha w podstawce.
Z tego co widzę układy od CEMI bardzo dobrze się sprawują, jak wmontuję IC20 od TI 74LS86 to generator ma problemy z wzbudzeniem się.
Kondensatory dałem takie jak w projekcie, 47pF ale SMD.

Na obrazkach są przebiegi sygnału Video (żółty) oraz JP2 pin 1 (niebieski)
Pierwszy tryb ZX81, drugi ZX80.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.03.16, 17:57:40
Rozumiem, że Wiesz, że ten procesor. który Zastosowałeś nie jest zgodny w 100% z Zilog Z80.
Być może nie ma to znaczenia w tym projekcie, ale z mojego doświadczenia, w innych projektach miało to znaczenie.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.16, 19:00:02
Mało tego że procek nie jest w 100% kompatybilny, tutaj to może ma i mniejsze znaczenie, ale według mojej wiedzy to jest wersja tego NRDowskiego proca dla zegara max 2.5MHz jeśli nawet nie 1MHz i to może być bardziej istotny problem ;)

Tabelka oznaczeń i częstotliwości tych procesorów dla dociekliwych:
1 MHz   UD880D, UB880D S1
2.5 MHz   U880D, UB880D, 80-CPU, VB880D
4 MHz   UA880D, 80A-CPU
8 MHz   U880DC08, Z80H

Jeśli chodzi o problemy z monitorami LCD to trzeba podstroić potencjometrami lub sprawdzić poprawność działania układu w okolicy LM1881 przy ustawieniu zworek jak w moim wcześniejszym poście.

Mój komputerek działa ze wszystkimi monitorami czy TV LCD bezproblemowo po zestrojeniu tego obwodu.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.03.16, 19:06:35
Dane serii U880.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.16, 19:14:08
Jeśli to jakaś starsza seria procesora to może nawet 1MHz ;)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.16, 21:35:32
Działa :)
Literka [K] się wyświetla, problem... pomyliłem układ.
U1 zamiast 74_393 użyłem 74_93 ;) Brakowało VSync dlatego nie wyświetlał.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.16, 21:49:57
Gratulacje :)
Mnie też to umknęło jak oglądałem Twoją płytkę.

BTW
Wymień też ten procesor na wersję 4MHz, bo komp może pracować niestabilnie.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.17, 06:21:55
Dzięki za pomoc.
Zastosowałem układy głównie od CEMI, standardowe TTL, tylko kilku zabrakło, zastanawiam się czy nie poszukać tych co zabrakło w polskim wykonaniu.
Trzeba będzie pomyśleć nad przetwornicą DC-DC 5V, albo zasilać bezpośrednio z 5V, ten stabilizator mocno się grzeje przy 9V, standardowa seria TTL trochę mocy potrzebuje.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.03.17, 14:09:30
Dobre! Mógłbyś zmierzyć pobór prądu? Do klonów ZX używam zasilacza 7.5V od jakiegoś routera i troche mniej się grzeją.  Kilka TTL też jest LS w wykonaniu CEMI. Zawsze to mniej prądu.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.17, 14:55:29
Pobór prądu 520mA
Klawiatura zrobiona, można się bawić.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.17, 15:03:20
Klawiatura fajnie wygląda, niestety moje blaszki jeszcze nie doszły a nie mam tylu switchy do kanibalizacji 😀
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.20, 08:34:07
No i się doczekałem, moje blaszki do klawiatury wreszcie dotarły :D
Nawet pasują, co nie było takie pewne mając pewne doświadczenia w zamawianiu w Chińskich firmach...

firma: AKEYS
Typ: TP-007 12mm
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.03.22, 00:49:43
Też wstawiłem źle kości - zamiast 08 dałem 00 :)
365 w wersji HC
86 z GS-u, ale zegar bez problemu.
Ruszyło od strzału:
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.22, 01:01:16
Mam nadzieję, że strzał nie był zbyt głośny, bo pora późna ;)

Gratulacje!
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.22, 01:14:53
@andy
Gratuluję :)
W moim przypadku wstawienie HC86 poprawiło akurat jakość obrazu w replice ZX80 jaką składałem wcześniej, bo z jednej z jego innych bramek sygnał idzie prawie wprost na wyjście wideo ;)
Ale czasem niektóre wersje 86-tek mają problem ze wzbudzeniem oscylatora, gdzie nawet dobieranie kondensatora w oscylu nie pomaga zbytnio.
Jednak jest kilka innych krytycznych elementów z powodu jakich system się rozjeżdża timingowo jeśli są źle dobrane...
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: andy w 2019.03.22, 01:32:51
@Trojacek @Damik Dziękuję ;)
Korzystałem głównie z zapasów części, udało się utrafić działające. Dałem też 74AC11. Ćwiczyłem na kineskopowym TV to obraz stabilny i żyleta, tu trochę drży, ale jak zabuduję gniazdo cinch to poćwiczę dalej. Chwilowo  krokodylek za jumper, a masa z gniazda EAR. Radiator nieco się grzeje na zasilaczu od plusa, pora w końcu zamienić bieguny w zasilaczu 7.5V.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.22, 01:43:53
Biegunów nie masz potrzeby zamieniać, wystarczy zrobić sobie taki prosty twister typu gniazdo+wtyk na kawałku kabelka...

Jeśli chodzi o obraz to masz do wyboru 3 opcje na jumperach w tym jedna z możliwością dostrojenia obrazu PRkami.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.03.22, 09:22:40
Gratulacje! Ładny obraz daje ten klon.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.22, 10:09:47
Gratulacje!
Ja dałem 74HCT11 i UCY7486, na 74LS86 od TI czasem generator nie wstawał.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.23, 12:05:37
Patrzę sobie na schemat i jednej rzeczy nie rozumiem.
Czemu na liniach danych procesora wymuszany jest stan niski w momencie sygnału /M1 AND HALT AND A15 AND /D6 ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.23, 12:36:16
Wymuszanie NOP w cyklu generowania obrazu?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: PROTON w 2019.03.23, 12:59:21
Chyba tak.
https://eduinf.waw.pl/inf/retro/003_zx81_tv/index.php
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.08, 17:02:20
Mam pytanie do wszystkich co mają już gotowy ten komputerek.

Dzisiaj robiłem testy z TZXduino, wszystko się ładnie wczytuje , ale ...
W moim komputerze tryb HRG niestety nie działa poprawnie, bo niby jest to zaimplementowane ale po wczytaniu stosownego programu z grafiką lub obrazkami na ekranie jest tylko jakaś kaszanka i groch z kapustą bez najmniejszych oznak sensownej treści.   :-X
Programy i gry z semigrafiką działają u mnie normalnie.
Pamięć RAM, procek i część TTLi była podmieniana bez efektu.
Oglądałem to też oscyloskopem, jednak niewiele tam wypatrzyłem, bo niby wszystko wygląda ok.

Czy robił już ktoś testy trybu HRG, a jeśli tak to jakimi programami i z jakim rezultatem ?
Może ktoś ma jakiś pomysł co może być nie halo ?

Zastanawiam się czy jest jakiś babol w projekcie czy ja gdzieś coś namieszałem.
Na razie z braku czasu tylko wstępnie rozpoznałem ten temat.


Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.08, 21:31:30
Spróbuj dodać kilkadziesiąt pikusiów (np. 33p) pomiędzy linię /RAMCS a GND. Ten myk czasem pomaga w ZX81 jeśli używa się wewnętrznie 62256 i są problemy z hi-res.

Do testów dobre są:
1. Demo „25th Anniverary”
2. Gieka 1K „Cars”
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.09, 10:20:59
Dobierałem kondensatory od 33pF do 120pF bez większego powodzenia, przy pojemnościach większych niż 100pF komp się już nie podnosi.
Wymieniałem też SRAM o różnych czasach dostępu od 100ns, 85ns, 70ns i różnych producentów i przy tej najszybszej 70ns Winbond'a oraz komdensatorku 100pF na linii /RAMCS coś zaczęło się przebijać przez "sieczkę z farfocli" ;) jednak daleko temu było do ideału.
Jedynie w grze Painter widoczne były jakieś zmieniające się cienie na tle "kaszanki" że to tak nazwę, czego wcześniej przy innych pamięciach i wartościach kondensatora nie było widać  ;)
Po dodaniu w szereg z kondensatorem 82pF trymera i miana jego pojemności na mniejszą powoduje zanik "cieni" z treścią a zwiększenie destabilizuje system.  :-[
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.09, 15:26:40
Po zmianie procesora na MOSTEK Z-80 i przy pamięci SRAM Winbond'a oraz dobraniu kondensatora na 93pF udało mi się uzyskać jakiś sensowny obraz, jednak daleki on jest od ideału bo widać jeszcze drobne farfocle tu i tam.
Kondensator stroi się bardzo ostro i kilka pf w jedną lub drugą stronę albo destabilizuje system albo generuje kaszanę na ekranie.
W przypadku Painter'a to jest kwadrat pod napisem Painter z planszą gry wypełniony losową treścią która się odrobinę zmienia przy minimalnym odstrojeniu lub pozostaje nieruchoma przy zbyt małej pojemności.

Najlepszy uzyskany obraz przedstawiam na foto.
Inne procesory i pamięci jakie podstawiałem nie dawały aż tak dobrego obrazu, a sprawdziłem z 5 innymi procesorami i 6 wersjami pamięci SRAM  ::)

Już mnie to trochę zaczyna wpierniczać  >:(, na oryginalnym ZX81 nie spotkałem takiej akcji, a już kilka SRAM'ów montowałem do środka obudowy i nigdy nie było takiej walki z HRG. :'(
Jakieś pomysły o co tu chodzi ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.09, 16:05:10
A podciągnij jeszcze /WR do Vcc przez rezystor 10K (tuż przy samym układzie pamięci).
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.09, 17:15:08
podciąg /WR już jest zrobiony na R31 (10k) niedaleko od pamieci jakieś 1,5cm.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.10, 09:48:07
Tadaaaam,  :D
problem rozwiązany, w moim przypadku trzeba było dodać pojemność w nieco innym miejscu (przed rezystorem do /RAMCS).
Przylutowanie kondensatora 1,5nF od spodu płytki na układzie IC12 pomiędzy pinami 7 i 8 rozwiązuje problem HRG.
Komputer staje się mniej wrażliwy na zastosowany procesor i pamięci, choć pamięć Toshiby 100ns lepiej pracowała z pojemnością 1,8nF, bo przy 1,5nF było widać jeszcze biegające pojedyncze czarne piksele w treści obrazu.
Sprawdziłem działanie HRG też przy innych programach oraz pełnoekranowych screen'ach i nie widzę też jakiegoś problemu.

Obecność podciągu sygnału /WR nie jest zbytnio konieczna, ale rezystor (10k) R31 pozostał na swoim miejscu ;)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.10, 10:39:55
Co to za sygnał dostał ten kondensatorek? Nie mam pod ręka schematu.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.10, 11:08:24
Doklejony kondensator jest na tym samym sygnale /RAMCS ale przed rezystorem R19, a nie na samej pamięci.

Rysunek w załączeniu ;)

Jeśli zapyta ktoś dlaczego akurat Painter był dla mnie programem testowym, odpowiedź jest prosta ... bo się szybko wczytuje (1kB) więc robota sprawniej idzie podczas testów :D
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.11, 12:32:56
Po uruchomieniu i przetestowaniu teraz już nadszedł czas by zapakować komputerki do budy  ;D

Pozostał jeszcze problem z naklejkami, bo nie bardzo wiem jak się do tego zabrać.
Może miałby ktoś jakiś pomysł czy i gdzie a najlepiej tanio dałoby się zamówić jakieś naklejki z logo ZX80 i tabliczki jak w oryginale ?
Najlepiej by to była taka wodna naklejka na cieniutkiej folii jak do plastikowych modeli samolotów do sklejania.

Chyba że jest jakiś sprytny domowy sposób produkcji naklejek ? ;)


Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Kacper w 2019.04.11, 13:08:25
w temacie kalkomanii poszukaj na forach modelarskich
np takiego
https://modelwork.pl/topic/13113-kalkomanie-w%C5%82asnor%C4%99czne-wykonanie/ (https://modelwork.pl/topic/13113-kalkomanie-w%C5%82asnor%C4%99czne-wykonanie/)
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.11, 14:14:06
Kupujesz winyl biały samoprzylepny do drukarek atramentowych, na nim drukujesz to co ma być na klawiszach. Na niego naklejasz winyl bezbarwny (tez samoprzylepny). Ot cała tajemnica.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.11, 14:35:52
Ale taki winyl to chyba będzie troszkę za gruby jako naklejka z logiem, a nie będzie to trochę odstawać od powierzchni i przy 2 warstwach folii ?
Taki winyl to już bardziej nada się jako folia klawiatury, ale czy na naklejki na obudowie też będzie dobry ?

Czy do drukarki laserowej też się to nada, bo nie posiadam już atramentowych ?
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.11, 14:40:20
Możesz wziąć winyl do laserówek i zrobić jednowarstwowy.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Artu2tu w 2019.04.11, 16:13:12
Drzewiej smarowalo się papier kredowy gumą arabska i cienko lakierowalo.  Na tak przygotowanym podłożu można było coś namalować,  znów polakierowac,  a po wyschnięciu okazywało się,  że mieliśmy własną,  śliczna (lub nie) kalkomanie mokra. Może dało by się ten proces unowoczesnic,  drukarka atramentowa powinna w tym pomóc. 



A.
Tytuł: Odp: Ciekawy klon ZX80/ZX81 dwa w jednym
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.11, 16:50:48
„Water slide inkjet decal paper”