forum speccy.pl

ZX Spectrum => HARDWARE => NAPRAWY => Wątek zaczęty przez: tzok w 2019.02.13, 23:08:17

Tytuł: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.13, 23:08:17
Dostałem od znajomego "plusa" z płytą ISSUE 4B do przeglądu i w sumie to działa, ale obraz jest czarno biały. Przetwornica działa, napięcie 12V jest na nóżce 14 LM1886 (a właściwie na 10-tej SN94559N, bo taki tam siedzi). Zamieniałem układ ULA z moim ISSUE 4S i w moim na obu ULA jest kolor. Płyta tego ISSUE 4B trochę grzebana - jako TR4 siedzi BD139 (ze skrzyżowanymi "nogami") i jakieś ruskie DRAMy (KR565RU5G) - zamiast TMS4532-15NL4 w upper RAM oraz KR565RU3 w ceramicznych obudowach w lower RAM. Jest też z boku port DIN-5 z sygnałem COMPOSITE przez 100uF i prawym kanałem ze złącza EAR przez 33nF (odsłuch magnetofonu w głośniku monitora). Standardowo odciąłem modulator i pościłem composite przez 47uF do wyjścia TV (też odciętego od modulatora). Tak samo mam to zrobione w moim ISSUE4S i obraz jest ładny i kolorowy.

(zdjęcia jeszcze z podpiętym modulatorem i na "kabelkach")
(https://obrazki.elektroda.pl/8105348600_1550095601_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/8105348600_1550095601.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1625464700_1550095669_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1625464700_1550095669.jpg)

Spróbuję wymienić LM1886 (jeśli uda mi się kupić) i kwarc 4,433MHz.

Jakieś pomysły/sugestie?
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: flypeter w 2019.02.13, 23:12:48
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=4788.0

Przerobka dla monitora mono.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.14, 10:36:07
Dzięki - trafione:
(https://obrazki.elektroda.pl/9970261100_1550136853_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9970261100_1550136853.jpg)  (https://obrazki.elektroda.pl/1415609400_1550138057_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1415609400_1550138057.jpg)
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.14, 12:43:49
Coś się ostatnio pojawia wiele tych płyt z taką przeróbką.
Ja sam miałem dwie sztuki takich ZX + z w/w wyjściem DIN.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.18, 20:44:19
Spectrum 4B zrobione - wymiana wszystkich kondensatorów elektrolitycznych (po sprawdzeniu wylutowanych była potrzebna) oraz zastąpienie LM7805 dedykowanym zamiennikiem opartym o przetwornicę impulsową.

Przed:
(https://obrazki.elektroda.pl/9349164800_1550518888_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9349164800_1550518888.jpg)
Po:
(https://obrazki.elektroda.pl/1830594600_1550518893_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1830594600_1550518893.jpg)

Przy okazji znalazła się też fabrycznie nowa oryginalna membrana klawiatury (w między czasie zamówiłem też współczesny zamiennik - będzie na zapas) więc i mój Spectrum 4S jest już w pełni sprawny. On też miał wyjście DIN ale nie miał przeciętej tej ścieżki od sygnału chrominancji.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.02.18, 21:21:32
A co to za "blob" z cyny nad tymi ruskimi DRAMami?
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.18, 22:16:28
Ta przetwornica się nie nadaje bo sieje zakłóceniami.
Jak już to, TracoPower TSR 1-2450 albo coś z RECON-a odpowiednik stabilizatora 7805.
Do środka wkładamy przetwornice zalane i ekranowane, bo inaczej mogą być problemy.

Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: Skinner w 2019.02.19, 09:17:25
Przyznam się że sam raz takiej użyłem i działa.
Czy jeśli miały by być problemy to od razu, czy jednak coś z partyzanta zacznie się dziać w przyszłości?
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: Maryjan w 2019.02.19, 09:53:35
Przy nie obudowanych przetwornicach problemy występują przy podłączaniu niektórych interface.
Zależne to jest od zakłóceń takiej przetwornicy made in China.
One pracują z różnymi częstotliwościami i stąd te problemy.
Może w twoim przypadku Trafiłeś na jakąś mniej siejącą.

Żeby być na 100% pewny jak one pracują, trzeba by na wyjście zapiąć oscyloskop i sprawdzić.
Może ja miałem jakieś wadliwe ?
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.19, 13:11:45
Warto też wywalić tę czeską zieloną podstawkę pod procka firmy "Tesla" i zmienić ją na inną niekoniecznie precyzyjną :P
Akurat te czeskie podstawki mimo że mają złocone styki to lubiły tracić dość często kontakt, poza tym są bardzo wysokie.
Kiedyś napsuły mi dość sporo krwi w sprzęcie jaki serwisowałem, potem z definicji wyrywaliśmy te zielone chwasty :D

Druga sprawa to ten NRD'owski procesor jest w wersji 2,5MHz jak mi się zdaje i może to powodować niestabilną pracę kompa po nagrzaniu. Miałem z tym problemem już pewne doświadczenia.
Poza tym te NRD'owskie klony Z-80 nie były w 100% kompatybilne z oryginałem.
Generalnie taki proc jakoś tam działał, ale źle ustawiał flagi dla OUTI , oraz wykazywał nieprawidłowe działanie dla części niepublikowanych rozkazów. (tu może być problem z jakimiś demkami jeśli je stosują)

Trzecia sprawa to warto też dodać jakiś niewielki radiator na ULA. ;)

Apropos fabrycznie nowej i oryginalnej folii to lepiej już dać zamiennik, bo te oryginalne się darły i pękały już od samego patrzenia na nie, chyba że masz oryginalną folię (z kompa z płytą 4S) wyprodukowaną przez Samsunga.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.02.19, 18:49:22
Żeby być na 100% pewny jak one pracują, trzeba by na wyjście zapiąć oscyloskop i sprawdzić.
Może ja miałem jakieś wadliwe ?

Ja też miałem. Siały po wizji.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.21, 00:01:06
A co to za "blob" z cyny nad tymi ruskimi DRAMami?
Punkt podłączenia masy dołożonego gniazda DIN.

Warto też wywalić tę czeską zieloną podstawkę pod procka firmy "Tesla" i zmienić ją na inną niekoniecznie precyzyjną :P
Akurat te czeskie podstawki mimo że mają złocone styki to lubiły tracić dość często kontakt, poza tym są bardzo wysokie.
Kiedyś napsuły mi dość sporo krwi w sprzęcie jaki serwisowałem, potem z definicji wyrywaliśmy te zielone chwasty :D
Na tę chwilę nie sprawia problemów, więc jej nie ruszałem, jak zacznie "brykać" to wleci. Wszystko jest tak zawalone kalafonią, że mi się filtry w odsysaczu momentalnie zaklejają.

Druga sprawa to ten NRD'owski procesor jest w wersji 2,5MHz jak mi się zdaje i może to powodować niestabilną pracę kompa po nagrzaniu. Miałem z tym problemem już pewne doświadczenia.
Poza tym te NRD'owskie klony Z-80 nie były w 100% kompatybilne z oryginałem.
Generalnie taki proc jakoś tam działał, ale źle ustawiał flagi dla OUTI , oraz wykazywał nieprawidłowe działanie dla części niepublikowanych rozkazów. (tu może być problem z jakimiś demkami jeśli je stosują)
O tym nie wiedziałem, w takim razie będę musiał poszukać jakiegoś Z80.

Trzecia sprawa to warto też dodać jakiś niewielki radiator na ULA. ;)
Radiatory już kupione.


Apropos fabrycznie nowej i oryginalnej folii to lepiej już dać zamiennik, bo te oryginalne się darły i pękały już od samego patrzenia na nie, chyba że masz oryginalną folię (z kompa z płytą 4S) wyprodukowaną przez Samsunga.
Dostałem taką samą jak była w środku, a mój egzemplarz to właśnie ISSUE 4S. Membrana klawiatury jest "mleczna" i matowa. W tym 4B należącym do mojego kolegi membrana klawiatury jest błyszcząca i przezroczysta ale jest cała i działa, więc jej nie ruszałem.

Mój ISSUE 4S zostaje w oryginalne, bo raczej będzie eksponatem, ale zależało mi by był sprawny. Kondensatorów nie ruszałem, bo płyta "dziewicza" a wszystko działa, poza tym jest to stosunkowo "młody" i mało używany egzemplarz (w przeciwieństwie do tego 4B, który pochodzi z pracowni szkolnej). Jedyna modyfikacja jaką wprowadziłem to composite mod, wykonany w oparciu o schemat TC2048:
(https://obrazki.elektroda.pl/8611282700_1550704417_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/8611282700_1550704417.png) (https://obrazki.elektroda.pl/1664671100_1550704465_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1664671100_1550704465.png)
Płyta mojego Spectrum ISSUE 4S:
(https://obrazki.elektroda.pl/4694905000_1550704696_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/4694905000_1550704696.jpg)
Różne kombinacje widziałem na forach o Spectrum, ale ten schemat wydaje mi się być najbardziej poprawny.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.21, 10:47:34
Membrana klawiatury jest "mleczna" i matowa. W tym 4B należącym do mojego kolegi membrana klawiatury jest błyszcząca i przezroczysta ale jest cała i działa, więc jej nie ruszałem.

To te matowe folie klawiatur właśnie lubiły pękać, natomiast błyszczące (Samsung'a) oraz różne zamienniki są wiele trwalsze...
Inną kwestią jest jakość zamienników, głównie jeśli chodzi o folie do Plusa, tutaj lepiej kupić na SMR bo z polskimi bywa różnie.
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=639.0
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.21, 13:01:58
To być może ktoś kiedyś zamienił klawiatury w tych ZXach, bo mój 4S miał matową folię, a 4B kolegi miał błyszczącą... tym niemniej ta nowa matowa folia którą dostałem jest w bardzo dobrym stanie, nie jest krucha. Mam też zamiennik z KEYPOLu - strasznie sztywny.
(https://obrazki.elektroda.pl/9159273600_1550750498_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9159273600_1550750498.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/4797403000_1550750501_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/4797403000_1550750501.jpg)
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.21, 15:32:11
Ta matowa w końcu się i tak rozpadnie, i to tylko kwestia czasu ;)
Jest jeszcze inna firma na rodzimym rynku co robi folie do ZX'ów,  firma Qwerty

Ja stosowałem wielokrotnie folie obu tych firm i raz jedne działały lepiej innym razem tej drugiej firmy ;)
Kwestia dostawy albo mojego szczęścia, czasem pomagało delikatne przesuniecie folii pod klawiaturą, a czasem podklejanie dystansów nad stykami, generalnie zabawy kupa z przewagą kupy :D

Tutaj wątek opisujący te produkty.
https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=1185.0



Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.02.23, 19:43:28
Qwerty niestety już nie robi, tzn. zrobiliby na indywidualne zamówienie ale min. 50 sztuk. Tę od KeyPol mam jako zapas. Ta matowa mimo pewnie ok 30 lat wygląda bardzo ok, działa bez żadnych kombinacji, wszystkie klawisze działają jak trzeba. Chyba dużo zależy od tego jak była przechowywana. W "magazynku" znalazły się dwie takie folie i jedna - wyglądająca na używaną, rzeczywiście rozpadła się w rękach.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.23, 21:00:42
Te oryginalne folie się rozsypują głównie pod wpływem podwyższonej temperatury panującej w obudowie komputera, sztywnieją i potem zaczynają pękać.
Czas awarii może być rożny w zależności od intensywności użytkowania.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.02.23, 21:32:26
Oryginalne folie (oprócz tych robionych przez Samsunga) były wykonane z polichlorku winylu, który się degraduje m.in. od spalin i związków siarki w powietrzu. Generalnie jak ktoś ma w domu kuchenkę na gaz, a nie elektryczną - to mu się te folie będą szybciej starzeć. Albo jak ktoś mieszka w mieście.
W tych rzadkich przypadkach trzymanie zafoliowanych rzeczy nabiera sensu ;)
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.02.23, 21:58:02
Oryginalne folie (oprócz tych robionych przez Samsunga) były wykonane z polichlorku winylu, który się degraduje m.in. od spalin i związków siarki w powietrzu. Generalnie jak ktoś ma w domu kuchenkę na gaz, a nie elektryczną - to mu się te folie będą szybciej starzeć. Albo jak ktoś mieszka w mieście.
W tych rzadkich przypadkach trzymanie zafoliowanych rzeczy nabiera sensu ;)

To wszystko prawda, ale temperatura raczej przyspiesza ten proces, bo te mniej używane Spectrum'y miały zwykle dłużej sprawne klawiatury  :)
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.02.23, 22:00:43
Oczywiście, temperatura rzędu 60 stopni jest bardzo szkodliwa dla PCW. Ale tyle potrafi być w gumiaku.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: tzok w 2019.03.20, 23:13:46
Druga sprawa to ten NRD'owski procesor jest w wersji 2,5MHz jak mi się zdaje i może to powodować niestabilną pracę kompa po nagrzaniu. Miałem z tym problemem już pewne doświadczenia.
Poza tym te NRD'owskie klony Z-80 nie były w 100% kompatybilne z oryginałem.
Generalnie taki proc jakoś tam działał, ale źle ustawiał flagi dla OUTI , oraz wykazywał nieprawidłowe działanie dla części niepublikowanych rozkazów. (tu może być problem z jakimiś demkami jeśli je stosują)
Właśnie zakupiłem ZILOG Z0840004PSC Z80 CPU, mam nadzieję, że ten będzie dobry. Widzę, że te procesory osiągają absurdalne ceny rzędu 45-50zł/szt., a mi udało się kupić 2 szt. w cenie 15zł (w Polsce, nie na Ali).
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.20, 23:20:52
W Nikompie po dwie dychy, w tvsat.com.pl od 5 do kilkunastu złotych.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.20, 23:25:41
Ten co kupiłeś powinien być OK.

Absurdalne ceny tych procków prawdopodobnie są spowodowane działalnością portalu speccy.pl.  ;D

Kilka miesięcy temu zakupiłem na Ali z 10szt Zilog'ów w wersji CMOS 8MHz za niewielkie pieniądze i o dziwo były sprawne.
Tyle że w opisie było napisane że mają być nowe i nieużywane, a okazało się że to jakieś podrapane wyluty  :-X

Ale już wolę takie niż ładne i niedziałające malowanki  ;)
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: trojacek w 2019.03.20, 23:48:20
Ten co kupiłeś powinien być OK.

Niestety różnie z tym bywa. Właśnie Zilogi 4MHz zdarzają się z niedziałającą linią /M1. W normalnym działaniu to oczywiście nie przeszkadza, ale divIDE, divMMC, IF1, FDD3000 itp. nie będą działać.
Tytuł: Odp: SPECTRUM +48 czarno biały obraz na wyjściu composite
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.03.21, 08:03:26
Dlatego właśnie napisałem że powinien a nie że będzie OK :D