forum speccy.pl

ZX Spectrum => RÓŻNOŚCI => Wątek zaczęty przez: Klaud w 2019.04.07, 19:05:55

Tytuł: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.07, 19:05:55
Mam układ, w którym jest scalak 74121. W tym zastosowaniu ma on generować impulsy o czasie trwania ok 4us. Wejście B (Schmitta) nie jest wykorzystanie i jest zwarte na stałe go Vcc. Tak samo jest z drugim wejściem A2. Obecnie ceny tych układów są dość zaporowe oraz scalaki te stają się trudnodostępne. Zastanawiam się, czy nie podmienić '121 na '123 i zewrzeć wejście kasujące do Vcc. Albo wsadzić NE555, choć tutaj mogę niewyrobić się z czasami, bo nie zaleca się ich stosowania jeśli czasy opadania sygnału mają być krótsze niż 10us.

Czy ktoś z Was podmieniał 74121 na coś innego?
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.04.07, 19:17:52
Ja używam CD4538 do generowania impulsów o czasie 1 us (zasilanie z 5V tego samego co TTL).
Nie polecam wersji 74HCT4538, bo się nie wyrabia na tak krótkich impulsach.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.07, 21:00:09
Podziękował ślicznie
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2019.04.07, 21:18:52
W teorii wersja HC/HCT powinna być o wiele szybsza od CD.
Generowanie impulsu 100ns nie powinno stanowić problemu dla HCT.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.04.08, 06:06:41
Niestety tylko w teorii.
Leży mi cała zgrzewka HCT, bo i tańsze były, ale niestety nie dały rady.

EDIT: Dla ścisłości. Wersja HCT jest szybsza, ale nie potrafi generować tak krótkich impulsów. W ogóle niczego nie generuje poniżej pewnej granicy. Nie mierzyłem ile to dokładnie jest. Mnie było potrzeba 1us. Według dokumentacji producenta powinno działać, ale nie zadziałało.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2019.04.08, 07:20:09
Zaciekawiło mnie to i sprawdziłem na płytce stykowej, temu te oscylacje.
74HC4538 wyzwalanie impulsem 50ns wygenerował impuls 116ns przy rezystorze 2,2k i pojemnościach pasożytniczych.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.04.08, 07:34:35
Jaki producent, bo może trafiłem na jakąś felerną serię ?
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: zipp w 2019.04.08, 07:39:13
Nie zwróciłem uwagi a teraz jestem w pracy,
ale chyba ST.
https://slawmir.com.pl/ukl-scalony-4538hc-dip16-p-1061556.html (https://slawmir.com.pl/ukl-scalony-4538hc-dip16-p-1061556.html)
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: hexelab w 2019.04.08, 22:31:07
Jak niedużo to mogę podesłać te ze zdjęcia
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.08, 23:14:18
@Klaud
Na allegrogo UCY 74121 są dostępne już od 1,23 PLN za sztukę, ponad kilkadziesiąt sztuk.
Może lepiej dać tam taki jaki ma być ;)

Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.09, 06:47:00
Mam 2 sztuki 74121, do eksperymentów wystarczą.

Hexelab: dzieki za ofertę, będę miał w pamięci jak coś.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: hexelab w 2019.04.09, 07:19:08
Ok, jakby co mam jeszcze w kolekcji sporo różnych z czasów jak były one powszechnie stosowane;) Także jak coś potrzeba to sprawdzę;)
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.10, 05:46:30
Pod latarnią najciemniej :) Jest dostępny układ 74122, także w wersji LS, który ma w sobie dwa multiwibratory i jest zamiennikiem 74121. Wg karty katalogowej wyrabia się od 35ns w górę, a dodatkowo jest zgodny z 74123 pod względem pinologii.

Prawie ideał :D
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: pear w 2019.04.10, 07:19:31
Drobiazg, ale może być istotny. Owszem 74122 jest zgodny z 74123, ale ...
Układ 74121 nie przedłuża impulsu, jeśli w trakcie trwania pojawi się nowe wyzwalanie.
Układy 74122 i 74123 przedłużają impuls wyjściowy, gdy podczas jego trwania pojawi się kolejny impuls wyzwalający.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.04.10, 08:06:11
Moment wróć, miało być: 74LS221 ;) tak to jest kiedy piszę przed poranna kawą. ;)

Poza tym w tym zastosowaniu raczej nie spodziewam się dodatkowych impulsów innych niż te co 64us.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: damik w 2019.04.10, 10:25:14
To nieco zmienia postać rzeczy :D

Ale i tak nie ma z tym problemu, bo na naszym portalu aukcyjnym 74LS221 jest dostępny w nieco wyższej cenie około 1,5PLN w liczbie przynajmniej 200 sztuk ;)
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: coberr w 2019.05.13, 04:08:53
Czy ktoś z Was podmieniał 74121 na coś innego?

Oczywiscie - da się to zrobić bez problemu. konieczna  moze być tylko późniejsza  korekta elementów RC (z racji roznic w układach) ale za pomocą oscyloskopu dasz radę.

Cały "knyft" polega na tym - aby z przerzutnika retrygowalnego zrobić nieretrygowalny .
mozna to zrobić - łącząc wyjście 1Q' z wejściem 1B. (74123 - n4 z n2). WYzwalanie - o ile ma być niezmienione - normalnie poprzez 1A' (n.1).  1CLR (n3) - do VCC.

W sumie to chłopaki juz  chyba wyczerpali temat.
Tytuł: Odp: Podmiana 74121
Wiadomość wysłana przez: Klaud w 2019.05.13, 08:19:06
Dziękuję za wskazówki.