Autor Wątek: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...  (Przeczytany 13919 razy)

steev

  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • Miejsce pobytu:
    inode 42
Korci mnie, ale obie opcje mają swoje zady i walety.
Halp :)
Machines should work. People should think.

matofesi

  • *****
  • Wiadomości: 1749
  • Miejsce pobytu:
    Toruń/Poland
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #1 dnia: 2014.10.28, 13:24:54 »
Ja mam V6 i uważam, że jakby zrobić coś w tym stylu tylko trochę bardziej elastyczne (jakieś bardziej programowalne zegary, większe FPGA, trochę więcej RAMu) to byłoby jeszcze zajebistsze niż jest ;)

Pierwsza opcja też oczywiście ma swoje zalety, ale takie klony to co i rusz ktoś produkuje więc nie wiem czy warto kolejnego. Ja bym bardziej skłaniał się w stronę tego, co chcieli zrobić goście z FPGA Arcade ale może z ciut mniejszym rozmachem, żeby dało się dokończyć projekt ;)
 

steev

  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • Miejsce pobytu:
    inode 42
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #2 dnia: 2014.10.28, 14:23:23 »
Ja mam V6 i uważam, że jakby zrobić coś w tym stylu tylko trochę bardziej elastyczne (jakieś bardziej programowalne zegary, większe FPGA, trochę więcej RAMu) to byłoby jeszcze zajebistsze niż jest ;)
Hyhy.
Jedyne FPGA które mogę polutować w domu (czyli w TQFP) jest tak z trzy razy mniejsze1) od tego w FPGA Arcade :)
Tak więc close, but no banana ;)

1)Oczywiście o tyle o ile takie porównania maja sens...
Machines should work. People should think.

matofesi

  • *****
  • Wiadomości: 1749
  • Miejsce pobytu:
    Toruń/Poland
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #3 dnia: 2014.10.28, 14:27:21 »
Dlatego napisałem o mniejszym rozmachu ;)

Nie zależy mi na trzymaniu w FPGA tysiąca rzeczy na raz a raczej na podejściu takim jak w V6 - flash z różnymi wsadami i przełączanie przy starcie pomiędzy nimi. No i jak szaleć to może na przykład kilka najpopularniejszych procesorów - Z80, 6502/6510, 68000. Fizyczny procesor oszczędza jednak sporo miejsca w FPGA.

To co jest zrobione w V6 podoba mi się jako baza co dalszych rozważań :)

Tygrys

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 4079
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
  • mistrz ceremonii
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #4 dnia: 2014.10.28, 15:05:08 »
O ile podobnych rozwiązań z implementacją Spectrum jest wiele, tak dla Sama Coupe chyba nie ma nic. Może ten kierunek byłby dobry?

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4213
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #5 dnia: 2014.10.28, 17:38:13 »
Ja od pewnego czasu jestem na etapie integrowania wszystkich tych wynalazkow ktore robie na jednej plycie. Zalozenia:
Plyta ma pasowac do obudowy +128
- dzwiek, Turbosound+SAA
- wgrywadelko, divide MMC, plus betadisk do flopow, USB do przenoszenia softu z PC
-mysz
-pamiec i romy zalatwia Velesoftowe Profi
-video out ,Velesoftowy scandoubler do VGA  plus zwykle RGB
-klawiatura, standardowa od +128 i opcjonalnie PS/2
Ogolnie taki maly Frankenstein, tylko musze sobie jeszcze temat ULI dopracowac.


Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

MarekS

  • **
  • Wiadomości: 94
  • Miejsce pobytu:
    Zielona Góra
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #6 dnia: 2014.10.28, 18:40:54 »
no ale oto chodzi w FPGA aby tam trzymać potrzebne rzeczy ;-) no i można zmieniać konfigurację FPGA, projekt MIST pokazał ze z nieco bardziej pojemnym układem można sporo fajnych rzeczy zrobić

bo dla mniejszych układów FPGA, np.: Spartan 2, (jakie jest w V6) które mają małą pojemność, i swoje lata  choc sa tanie, to sie nie poszaleje ale teraz Xilinx (i Altera oczywiscie tez, ale sam programuje tylko Xilinxy) ma nowsze ekonomiczne FPGA takie jak Artix-7 (Spartany 6 tez juz pomału są zwijane więc będą tańsze)

Artix-7 XC7A100T byłaby znakomity aby np: zrobić takiego nowego V6, już tylko w samym FPGA plus niezbędne interfejsy, a przede wszystkim  ZAXON-XBUS, aby było gdzie podpinać kolejne karty ;-)

ale cena tego FPGA na pewno nie jest ekonomiczna, wg Digikey od 100 przez 150 do 200 USD za uklad ;-[




Dlatego napisałem o mniejszym rozmachu ;)

Nie zależy mi na trzymaniu w FPGA tysiąca rzeczy na raz a raczej na podejściu takim jak w V6 - flash z różnymi wsadami i przełączanie przy starcie pomiędzy nimi. No i jak szaleć to może na przykład kilka najpopularniejszych procesorów - Z80, 6502/6510, 68000. Fizyczny procesor oszczędza jednak sporo miejsca w FPGA.

To co jest zrobione w V6 podoba mi się jako baza co dalszych rozważań :)

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4213
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #7 dnia: 2014.10.28, 21:01:35 »
Hmm, kolejna plyta z kolejnym FPGA . I jedna osoba ktora planuje do niego wsady pisac,poprawiac bugi, robic update softu itp  a juz w temacie zaznacza ze gdyby sie zmobilizowala? Ok , co potrzeba do mobilizacji? Bo plyte narysowac, zamowic i zrobic to jest kwestia 2 tygodni.Kto napisze wsady?
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

steev

  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • Miejsce pobytu:
    inode 42
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #8 dnia: 2014.10.28, 21:15:57 »
np.: Spartan 2, (jakie jest w V6) które mają małą pojemność, i swoje lata  choc sa tanie, to sie nie poszaleje
No nie wiem czy takie tanie.
Bracia Chińczycy za 3 XC2S150-6 chcą $50 a za XC6SLX9-2 z porównywalną liczbą nóg $30 :)
(A za trzy identyczne XC6 ale z połową nóg, za to w TQFP już jedynie $22.5)
Machines should work. People should think.

steev

  • *****
  • Wiadomości: 1025
  • Miejsce pobytu:
    inode 42
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #9 dnia: 2014.11.07, 23:10:00 »
"No więc" gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to zacząłbym od sprawdzenia aktualnych cen w ulubionej płytkarni. Bo jak sprawdziłem (z zupełnie innej przyczyny zresztą) to nie wiem czy walnąć drinka, facewalla czy wysłać im sławetne 'trzy słowa do Ojca Prowadzącego'.
Taniej zrobić PCB za granicą w Eurocircuits niż w PL (w sumie mogę jeszcze odpytać Faldruk i Merkar, ale jestem dziwnie spokojny jaką dostanę odpowiedź...)
Machines should work. People should think.

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4213
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #10 dnia: 2014.11.07, 23:18:53 »
Steev,sprawdz sobie http://pcb.hqew.net/ . Ja u nich teraz zamawiam i jest naprawde dobrze. Ew jeszcze www.pcbcart.com
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

andy

  • *****
  • Wiadomości: 776
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #11 dnia: 2014.11.08, 12:47:45 »
To co już nieraz pisałem - rozbudowa Harlequina do 128:
- AY a nawet turbosound + MAX232 i RS jak w 128
- SAA
- wyjście dźwięku stereo (z opcją domieszanie beepera)
- kempston
- sincair II (tylko udający 67890)
- pamięć 128 - ROMy od 128 lub +2
- stabilizator impulsowy 5V

rezygnacja z:
- głośnika
- composite

Dzięki temu na złącze krawędziowe podpinamy już tylko np. divide, a cały czas mamy sprzęt z typowymi udziwnieniami w miarę nie gryzący się z innymi przystawkami.

No i też wariant ratunkowy dla posiadaczy zdemolowanej płyty 48 ze sprawną ULA i przy okazji rozbudowa do 128, nowa płyta pasująca nawet do gumiaka:
- oryginalna ULA
- Z80A
- ROM + nowy RAM
- AY + MAX232
- SAA
- kempston + sinclair II (j.w.)
- RGB
- stabilizator impulsowy 5V

I jak wyżej - na złącze już tylko 1 przystawka...
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, ZX Spectrum Harlequin , ZX Spectrum +2, ZX Max 48 & 128, Chrome 128 (w lutowaniu), TC 2048, divIDE, CPC 464

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4213
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #12 dnia: 2014.11.08, 14:59:09 »
;) Panowie prima aprilis to jest w kwietniu.....
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

matofesi

  • *****
  • Wiadomości: 1749
  • Miejsce pobytu:
    Toruń/Poland
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #13 dnia: 2014.11.12, 08:36:30 »
A ja przy okazji RetroKompa miałem okazję przez chwilę popatrzeć na Mista w akcji. Potem sobie doczytałem co tam siedzi w środku i mimo braku fizycznych procesorów uważam, że do zabaw retro jest to zupełnie mnie satysfakcjonująca zabawka z jednym wyjątkiem - cena jest jak dla mnie za wysoka (ale w tej chwili zasadniczo każda zabawka w cenie powyżej 200 zł jest jak dla mnie za droga). Jak już mi się uda trochę odbić to spróbuję nabyć coś takiego i może w końcu będę miał impuls, żeby na poważnie wejść w dłubanie w FPGA ;)

andy

  • *****
  • Wiadomości: 776
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: Gdybym się zmobilizował do zbudowania swojego klona, to...
« Odpowiedź #14 dnia: 2016.03.12, 23:59:26 »
« Ostatnia zmiana: 2016.03.13, 00:09:48 wysłana przez andy »
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, ZX Spectrum Harlequin , ZX Spectrum +2, ZX Max 48 & 128, Chrome 128 (w lutowaniu), TC 2048, divIDE, CPC 464