Autor Wątek: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika  (Przeczytany 48111 razy)

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6967
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #45 dnia: 2015.12.17, 23:06:34 »
Materiał do badań :)
Kompletna przetwornica z Timex'a TC 2048.
Jeden rezystor na razie oznaczony ?, bo na oryginalnym schemacie jest na zgięciu.
Oznaczę jak znajdę na płytce.

To jest R22, 2,2 kilooma.
Zjadłeś C21 (22 uF). - OK, w powiększeniu go widzę ;)
« Ostatnia zmiana: 2015.12.17, 23:22:29 wysłana przez trojacek »

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #46 dnia: 2015.12.18, 11:53:38 »
Według nowego schematu przetwornica chyba działa. Chyba bo żarówka 24V/2W wpieta na zasilaniu świeci ale LED na wyjściu też i miernik pokazuje 6V. Trochę mało te 6V więc spróbuję przewinąć cewkę w przeciwnym kierunku. Cewka ma 2 uzwojenia, w jednym naliczyłem 5 zwojów a w drugim ok. 50.
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #47 dnia: 2015.12.18, 14:25:52 »
Po przewinięciu cewki przetwornica nie działa. Wniosek taki że działa gdy uzwojenia są nawinięte w przeciwnych kierunkach i to z większą ilością zwojów podpięte do zasilania. Tylko czemu 6V ? Zenerka prosto ze sklepu 1N4742A więc chyba ok?
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5528
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #48 dnia: 2015.12.18, 14:29:07 »
Jaki tranzystor ? Może wzmocnienie za małe i nie ma generacji ?
Czy bez żarówki tranzystor już się nie dymi ?
Jakie jest wtedy napięcie na wyjściu ?
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #49 dnia: 2015.12.18, 14:58:02 »
Jaki tranzystor ? Może wzmocnienie za małe i nie ma generacji ?
Czy bez żarówki tranzystor już się nie dymi ?
Jakie jest wtedy napięcie na wyjściu ?

Tranzystor BC327, po wyjęciu żarówki napiecie 13V.  :)
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1096
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #50 dnia: 2015.12.18, 15:07:54 »
I tak powinno być.
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #51 dnia: 2015.12.18, 15:16:17 »
I tak powinno być.
Tak tylko dopiero teraz zmierzyłem napięcie z zasilacza - 13,75V . Zasilacz EB 912 / 9V/1.4A Sinclair. Chyba że pod większym obciążeniem spadnie.
Teraz szukam zwarcia na zasilaniu płyty, stabilizator 7805 wykluczyłem.
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1096
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #52 dnia: 2015.12.18, 15:20:06 »
Ale pod obciążeniem tyle daje?
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #53 dnia: 2015.12.18, 15:22:29 »
Ale pod obciążeniem tyle daje?
W tej chwili jedynym obciążeniem jest przetwornica z ledem na wyjściu. Czy zenerka może przepuszczać więcej niż 12V ?
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

andy

  • *****
  • Wiadomości: 1096
  • Miejsce pobytu:
    Kielce Wsch.
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #54 dnia: 2015.12.18, 15:27:57 »
Zenerka jest szeregowo z diodą Si. Stąd więcej niż 12V. Sama przetwornica to żadne obciążenie dla zasilacza. Proponuję dać żarówki jakieś ;)
pzdr
a.
POKE 35899,0  ZX 81, ZX Spectrum +, +2, Harlequin, ZX Max 48 & 128, Spider 48, Chrome 128, TC 2048, divIDE, CPC 464

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6967
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #55 dnia: 2015.12.18, 15:45:33 »
Tylko lepiej nie przeciążać, standardowo przetwornica jest obciążona prądem około 35 mA.
Mógłbyś podpiąć jakieś niże napięcie na wejściu? Bo teraz to tak naprawdę nie wiadomo, czy to napięcie nie przechodzi z zasilacza przez diodę i tyle.
No i jakbyś mógł sprecyzować, na jak ulepionej cewce zadziałało :)

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #56 dnia: 2015.12.18, 17:08:43 »
Tylko lepiej nie przeciążać, standardowo przetwornica jest obciążona prądem około 35 mA.
Mógłbyś podpiąć jakieś niże napięcie na wejściu? Bo teraz to tak naprawdę nie wiadomo, czy to napięcie nie przechodzi z zasilacza przez diodę i tyle.
No i jakbyś mógł sprecyzować, na jak ulepionej cewce zadziałało :)
No i kolega ma rację. Po podaniu 9V z zasilacza laboratoryjnego na wyjściu jest 8,5V  >:(
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 6967
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #57 dnia: 2015.12.18, 17:19:07 »
Czyli tranzystor się nie włącza. Mógł zostać uszkodzony w trakcie prób, podobnie diody. Posprawdzasz?
Możesz pomierzyć napięcia na bazie i emiterze?

kasztelan

  • ***
  • Wiadomości: 101
  • Miejsce pobytu:
    pl
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #58 dnia: 2015.12.18, 17:40:50 »
Czyli tranzystor się nie włącza. Mógł zostać uszkodzony w trakcie prób, podobnie diody. Posprawdzasz?
Możesz pomierzyć napięcia na bazie i emiterze?
Ok. Wymieniłem tranzystor na mocniejszy BD136 i z 9V na wejściu jest idealne 12V na wyjściu. Uzwojenia cewki nawinięte w przeciwnych kierunkach (5 i 49-50 zwojów w zależności jak mi się udawało ciasno nawinąć), dłuższe uzwojenie idzie bezpośrednio na zasilanie. Teraz mogę stwierdzić że przetwornica działa i cewkę bezpiecznie wlutować do komputera. DZIĘKUJĘ WSZYSTKIM ZA POMOC I ZAINTERESOWANIE! Teraz szukam zwarcia na płycie na zasilaniu, czyli linia 9V do masy. Na razie sprawdziłem stabilizator 7805 poprzez przecięcie nóżki WE/IN i zwarcie pozostało na płycie.
UPS - dostarczamy awizo, paczka do odbioru w mięsnym!

pear

  • *****
  • Wiadomości: 5528
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: Unipolbrit 2086 - identyfikacja dławika
« Odpowiedź #59 dnia: 2015.12.18, 19:16:44 »
Przepisałem ze skanu oryginalnego Service Manual od TC2048. Jak ktoś zna portugalski, albo potrafi się posługiwać Google Translate ;)

Circuito de Alimentação
=======================
O Circuito de Alimentação, tem incorporado um Regulador de Tensão "7805",
  sendo o componente principal, uma vez que alimenta o computador com uma tensão
  estabilizada de +5 Volts.
Está tensão está protegida contra circuitos.
O Circuito de Alimentação, alem do Regulador de Tensão é constituído 
  por um outro circuito que fornece os +12 Volts para o circuito de Cõr,
  e pelo circuito dos -5 Volts e 12 Volts AC.
Podemos agora descrever o funcionamento do circuito de alimentação.
Como atras já foi mencionado, o regulador de tensao (7805) reduz a tensão
  de entrada (+9 V DC) para +5 V DC. A mesma tensão proveniente da fonte
  de alimentacao exterior (Jack 1), alimenta o circuito "oscilator,
  elevador de tensão", constituido pelo transformador "L1", C21, R51, R52 e Q1.
O transistor Q1, entra em corte e saturação, devido ao condensador C21,
  tendo as resistencias R51, R52, como função de limitar a tensão de base
  do transistor. Uma vez que o circuito se encontra a oscilar, a tensão
  em "L1" é elevada para 14 V AC, indo directamente para o Edge Connector,
  e ao mesmo tempo alimenta o circuito de 12 V DC, a -5 V DC.
No circuito de +12V DC, constituido pelos diodos D11, 12, 13, 14, 18,
  e o condensador electrolitico C22, a tensão 14 V AC, é rectificada pelos
  diodos D11, 12, sendo depois estabilizada pelo diodo Zenner de 12 Volts D18,
  e pelo condensador C22.
Esta tensão é dirigida depois para o circuito de Cõr através da resistência R48,
  que tem como função limitar e proteger os 12 V para o circuito a que se
  destina. Esta tensão também é dirigida para o Edge Connector.
A extração dos -5 Volts, é feita através do condensador C23 que recebe a tensão
  não estabilizada de 14 V AC e invertea em relação à massa. Por sua vez, esta
  tensão é rectificada e estabelizada pelos diodos D15, 16 e pelo condensador C24.
  Esta tensão faz-se passar pela resistência limitadora R53,
  sendo estabelizada a -5 Volts atraves do componente seguinte, que é um
  Zenner de 5V1 D19.
Por sua vez, esta tensão é rectificada e estabelizada pelos diodos D15, 16
  e pelo condensador C24. Esta tensão faz-se passar pela resistência limitadora
  R53, sendo estabelizada a -5 Volts atraves do componente seguinte,
  que é um Zenner de 5V1 D19.
Nota:
  Nos computadores TC2048 Issue 5, existe um circuito adjacente ao circuito
  dos -5 V, que tem como função melhorar o tratamento do sinal no ciruito de EAR.
  Este circuito é constituido pelos components R21, 22 e C53 que reduzem
  e estabelizam a tensão de -12 V para -700 Milivolts.
Em modos normais de funcionamento, o circuito "oscilador elevador" funciona
  a uma frequência de 49.8 kHz.
Sempre que é ligado um periférico no Edge Connector com o Computador ligado,
  existe sempre uma sobre carga no circuito de 12 V AC, obrigando por isso uma
  passagem de corrente excessiva no transistor obrigando-o a entrar em rotura.
Uma vez que isto acontece, o computador deixa de ter Cõr e existe ausência das
  tensões de -5 V e 12 V AC no Edge Connector.
Acontece porém, o transistor se encontrar a oscilar e não haver os +12 V,
  sendo assim verifique o diodo Zenner D18 e os diodos D11, 12, 13.
Quando estamos na ausência dos -5 V, e o primeiro circuito se encontra
  a oscilar, verifique o diodo Zenner 5V1 D19, e o diodo D15.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D