Schemat kabla między juniorem a stacją fdd potrzebny

[MHKI Chris]

Witam

Będziemy bardzo wdzięczni jeśli ktoś posiada i udostępni rozpiskę wtyków kabla pomiędzy Elwro Juniorem a stacją dysków.
Z góry dziękujemy za pomoc.

[zoon]

W załączniku odpowiednia strona z dokumentacji.

[MHKI Chris]

Bardzo dziękujemy

[MHKI Chris]

Witam ponownie;
Mamy problem nasze stacje dysków na robionych kablach nie chcą funkcjonować. tzn po wprowadzeniu komendy dir  stacja pierwsza chce odczytać dane lecz nie przesuwa głowicy tylko stuka ( sprawdzone na 2 egzemplarzach F-800). Przewody były skręcone ze skrętki komputerowej (dokładnie 9 par skręconych a reszta luzem wg opisu). podmienialiśmy komputery i stacje aby wyeliminować problemy sprzętowe.
Prosimy o pomoc, zależy nam na uruchomieniu tego sprzętu. 
Gdzie możemy odszukać listę poleceń systemu plików dla Elwro?

[zoon]

Witam ponownie;
Mamy problem nasze stacje dysków na robionych kablach nie chcą funkcjonować. tzn po wprowadzeniu komendy dir  stacja pierwsza chce odczytać dane lecz nie przesuwa głowicy tylko stuka ( sprawdzone na 2 egzemplarzach F-800). Przewody były skręcone ze skrętki komputerowej (dokładnie 9 par skręconych a reszta luzem wg opisu). podmienialiśmy komputery i stacje aby wyeliminować problemy sprzętowe.
Prosimy o pomoc, zależy nam na uruchomieniu tego sprzętu. 
Gdzie możemy odszukać listę poleceń systemu plików dla Elwro?

Hmmm... Mam i komputery i stacje ale nie mam kabelka i mimo posiadania dokumentacji jeszcze go nie zrobiłem.
Kabelek nie powinien być zbyt długi, jeżeli robiłbym go ze skrętki to pewnie wybrałbym ekranowaną.
Zasilanie stacji sprawdzaliście?
Napędy w stacjach można sprawdzić podłączając je do PC (ustawiając zworkę numeru napędu na B), to są zwykłe napędy 720kB, namiary na obrazy dyskietek Juniora podawałem w tym wątku: http://www.emudreams.pl/forum/index.php?showtopic=2423
Lista poleceń dyskowych BASICa jest dość skromna i wspomniana tu: http://8bit.yarek.pl/computer/zx.junior/i89-1-21.html a CP/J to praktycznie spolszczony CP/M 2.2.

[MHKI Chris]

Dziekuje bardzo za odpowiedź.
Nasz kabelek jest 35 cm ze skrętki MOLEX z ekranem. Wszystkie przewody są drożne - bo sprawdzaliśmy to kilkukrotnie.
Pytaliśmy o komendy z powodu iż nie wiedzieliśmy czy jeszcze czegoś nie należy podawać w składni.
Nie potrafimy zmusić juniora do  próby odczytu ze stacji "b".
Coś jest nie tak... - czekamy i próbujemy

[zoon]

Dziś ja też spróbowałem zrobić kabelek według schematu i również poległem. Zacząłem od sprawdzenia połączeń wewnątrz dwóch posiadanych stacji dysków - okazało się, że używają tylko 24 przewodów (bez ekranu, skrętka poza 5 przewodami: Lp 24, 25, 31, 32 i 36) zatem mogłem skorzystać z 3 odcinków skrętki UTP. Na schemacie nadmiarowe pozycje to Lp 3, 16, 17, 23, 26..30, 33..35 i 37. Połączyłem zestaw i po włączeniu i wydaniu komendy DIR zaświeciła się dioda w pierwszym napędzie ale nie było słychać silnika. Taki sam objaw jest po podłączeniu drugiej stacji dysków oraz podmianie napędu.

[trojacek]

Sprawdź, czy po wydaniu komendy DIR zmienia sie stan na Drive Motor Enable oraz odpowiedniej linii wyboru napędu (NDSx). Najlepiej woltomierzem bezpośrednio na napędzie.
Jakiej długości jest ten kabel? Złącze FDD ma wszystkie sygnały na górnej warstwie, a na dolnej tylko masę - po to, by w taśmie łączącej co druga żyła była masą. Nie ufałbym skrętkom, zwłaszcza dłuższym niż 25-30 cm.

[zoon]

Dzięki za podrzucenie tropu! Popatrzyłem na schemat kontrolera ze strony https://sites.google.com/site/krzkomar/elwro-800-junior , pomierzyłem napięcia i okazało się, że sygnały MOTOR ON kierowane do obu napędów są zamienione! Wystarczyło zatem zamienić kabelki na pinach 31 i 32 i dyskietka zaczęła się kręcić, pokazał się katalog itd. Co może nas dziwić - w komendzie LOAD* nie można opuszczać spacji w nazwach plików. Ostatecznie działający kabelek wygląda zatem tak:
Lp   Złącze 1   Złącze 2   uwagi
1   1   1   skrętka 1
2   19   19   skrętka 1
3   2   2   nc
4   3   3   skrętka 2
5   21   21   skrętka 2
6   4   4   skrętka 3
7   22   22   skrętka 3
8   5   5   skrętka 4
9   23   23   skrętka 4
10   6   6   skrętka 5
11   24   24   skrętka 5
12   7   7   skrętka 6
13   25   25   skrętka 6
14   8   8   skrętka 7
15   26   26   skrętka 7
16   9   9   skrętka ? nc
17   27   27   skrętka ? nc
18   10   10   
19   11   11   skrętka 8
20   29   29   skrętka 8
21   12   12   
22   13   13   
23   14   14   nc
24   15   15   czerwony
25   16   16   zielony
26   17   17   nc
27   18   18   nc
28   20   20   nc
29   28   28   nc
30   30   30   nc
31   31   32   czerwony
32   32   31   zielony
33   33   33   nc
34   34   34   nc
35   35   35   nc
36   36   36   zielony
37   37   37   nc

[sznajder]

Cześć,
kupiłem elwro 800 junior jakiś czas temu. Jest to wersja dysków, wygląda na to że sprawna. Bardzo mnie interesuje cała historia związana z tym komputerem. Niestety nie mam sprzętu żadnego dodatkowego i myślę o zbudowaniu własnej stacji dyskietek.
Czy mógłbyś mi coś poradzić jak zacząć? Myślałem by kupić na allegro dwie stacje 3,5"no i kabelek według twojego opisu.
Czy masz może kopię systemu CP/J?
Z góry dziękuję za pomoc

[zoon]

Wrzucałem kiedyś link do archiwum z obrazami dyskietek z Juniora: https://www.speccy.pl/forum/index.php?topic=98.msg3192#msg3192 - nadal działa a prawdopodobnie na dyskietce P1, P4 i P4 znajdziesz CP/J.

[chomik]

Czy mozecie polecic kogos kto by taki przewod (oczywiscie odplatnie) zlutowal?  Ewentualnie taki gotowiec 0,5m moze zadzialac?
https://a.aliexpress.com/_EJJ2lCs

Z tego co widze z opisu w tym wątku kabel jest 1:1 tylko nie rozumiem z tą zamianą przewodów co do silnika szly. 

[mkamzierczak]

Widzę, że dużo sobie obiecujesz po działaniu tej stacji, ale myślę, że kabel to będzie Twój najmniejszy problem (chociaż jak widzę i tak spory). Potem zacznie się problem z odczytem dyskietek, te napędy, które były montowane w tych stacjach są bardzo kapryśne... na kilkanaście stacji które posiadam, tylko kilka działa poprawnie. Także po zrobieniu kabla radzę rozejrzeć się za Gotekiem, albo przerobieniem ze stacji 5.25" na 3,5". Nawet jak nagrasz dyskietkę u siebie na komputerze, może okazać się, że napęd w stacji jest nieskalibrowany i nie zaczyta Ci tej dyskietki.

[Radosław]

Czy mozecie polecic kogos kto by taki przewod (oczywiscie odplatnie) zlutowal?  Ewentualnie taki gotowiec 0,5m moze zadzialac?
https://a.aliexpress.com/_EJJ2lCs

Z tego co widze z opisu w tym wątku kabel jest 1:1 tylko nie rozumiem z tą zamianą przewodów co do silnika szly. 

Co prawda nie sprawdzałem osobiście "pinologii" w kablu do tej stacji [mam oryginalny kabel z czasów PRL-u], jednak z opisu jak powyżej wnoszę że zamienione są 2 sygnały. Proponuję więc nabyć  kabel z rozbieralnymi wtyczkami i po prostu jeśli u Ciebie nie zadziała przelutować w jednej wtyczce wymienione wyżej kabelki zgodnie z rozpiską.
Odnośnie oryginalnych, montowanych w stacjach do Elwro węgierskich napędów 720 KB to niestety są bardzo TOPORNE i  Mega GŁOŚNE.
Dodatkowo praktycznie we wszystkich moich stacjach blokuje się przycisk wysuwania dyskietek, co wymaga dokładnego sprawdzenia i usprawnienia tej części napędu.
Innych napędów jak MADE IN HUNGARY  w moich stacjach niestety nie mam.
Odnośnie działania to na 4 sprawdzone na dzień dzisiejszy napędy (czyli 2 kompletne stacje)  2 napędy działają prawidłowo ( oprócz nieszczęsnego wysuwania dyskietek) , 1 działa losowo i 1 nie działa  (dokładniej działa, ale nie czyta dyskietek) a 4 zostają do sprawdzenia... warto za radą kolegi Marcina zdecydować się na napędy 3,5" od PC-ta, które niewiele kosztują a działają znacznie lepiej. I tutaj tylko podpowiem, że napędy jeśli je zastosujemy w oryginalnej stacji muszą być "przezworkowane" na  DS0 [tak są ustawione oryginalne węgierskie napędy]. Na koniec tylko dodam, że w moich stacjach są tylko węgierskie napędy -  ale chcąc zachować standard 5,25 można je z powodzeniem zastąpić zachodnimi napędami.