Autor Wątek: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640  (Przeczytany 14813 razy)

Pooyan

  • *
  • Wiadomości: 33
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław/Częstochowa
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #15 dnia: 2025.02.05, 10:24:24 »
Ink nic nie zmienia – rozmycie jest cały czas takie samo. Zrobiłem też porównanie ramek i rzeczywiście obraz na ctm wydaje się trochę powiększony względem gt, co widać po ramce - foto w załączniku. Nie ma ręcznej regulacji v-size (tylko h-size) więc możliwe, że to też parametr, który się rozregulował razem z pozostałymi, ale trudno powiedzieć.

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #16 dnia: 2025.02.05, 11:43:33 »
Czyli fokus na siatkach nie działa. Katody strzelają równo.

ArturM

  • ***
  • Wiadomości: 228
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #17 dnia: 2025.02.05, 12:02:57 »
Czy na kineskopie z z tyłu jest założony przewód siatkowy ze sprężyną i podłączony do masy, służący do umasienia kineskopu?
Czy na płytce kineskopu sprawny jest rezystor R8 - 1M 0.5W?

Ostrzeżenie! Proszę przypadkiem napięcia na tym rezystorze nie mierzyć multimetrem bez sondy WN!
ZX 48 | HQ 48 SMD | Sizif-512 | FDD3000 | SFDD3500 | M-397 Multiinterface | DivMMC AY - KiCad user | PCB Designer

Pooyan

  • *
  • Wiadomości: 33
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław/Częstochowa
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #18 dnia: 2025.02.05, 12:25:14 »
Czyli fokus na siatkach nie działa. Katody strzelają równo.
A co z tymi różnicami napięć względem instrukcji serwisowej o których pisałem wcześniej? IC401 ma na pinie 9 = -0,5V, a manual mówi że ma mieć +0,93V. Pin 11 = -0,94 a w manualu jest +0,96V. Q404 na kolektorze ma 44V zamiast 34V. Do tego dziwne różnice na IC501. Może tu leży przyczyna?
Czy na kineskopie z z tyłu jest założony przewód siatkowy ze sprężyną i podłączony do masy, służący do umasienia kineskopu?
Tak.
Czy na płytce kineskopu sprawny jest rezystor R8 - 1M 0.5W?
Chodzi o R801 1M 0,25W? Sprawdziłem po wylutowaniu i jest ok.
« Ostatnia zmiana: 2025.02.05, 13:09:13 wysłana przez Pooyan »

ArturM

  • ***
  • Wiadomości: 228
  • Miejsce pobytu:
    GZM
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #19 dnia: 2025.02.05, 14:14:01 »
A co z tymi różnicami napięć względem instrukcji serwisowej o których pisałem wcześniej? IC401 ma na pinie 9 = -0,5V, a manual mówi że ma mieć +0,93V. Pin 11 = -0,94 a w manualu jest +0,96V. Q404 na kolektorze ma 44V zamiast 34V.
Tam występują przebiegi impulsowe o częstotliwości "linii" - 15,625KHz (PAL) więc zwykły multimetr może różnie je pokazywać.

Do tego dziwne różnice na IC501. Może tu leży przyczyna?
Już wcześniej pisałem, że problem najprawdopodobniej jest w nieprawidłowym napięciu "B+". Ono zasila nie tylko trafopowielacz, ale też IC401 (stąd rozjechane było synchro) i pośrednio resztę (poprzez D404 i D405). Jeśli rzeczywiście byłby uszkodzony STK to w zasadzie można sprzęt poskładać i wystawić jako eksponat...
ZX 48 | HQ 48 SMD | Sizif-512 | FDD3000 | SFDD3500 | M-397 Multiinterface | DivMMC AY - KiCad user | PCB Designer

zaxon

  • *****
  • Wiadomości: 4803
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #20 dnia: 2025.02.05, 17:44:58 »
Konstruktywna pomoc ?  Skoro dopiero się uczysz i zaczynasz naprawy od wymiany kondensatorów jak leci to co tu doradzić i pomagać ? Zaczynanie nauki od naprawy monitorów CRT też jest średnio dobrym pomysłem.

Anyway, do brzegu.

Mnie to wygląda na to że trafopowielacz nie pracuje tak  jak powinien, prawdopodobnie jest źle wysterowany. Trzeba odłączyć sterowanie, odpalić go  na sztucznym obciążeniu , pomierzyć i będzie wiadomo. Możliwe że trafopowielecz jest uszkodzony. Wielu domorosłych fachowców w tym monitorze mogło kręcić potencjometrami na nim a on  w końcu on ma swoje lata i nie wiadomo co przeżył.
Chociaż , ja obstawiam że on nie pracuje tak jak powinien i zaniża wysokie napięcia na kineskop. Więc jest jak jest.
Siedem kilo smalcu,gesich jajek kopa,zeby moc to polknac tegiego trza chlopa. GG 3456993

Pooyan

  • *
  • Wiadomości: 33
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław/Częstochowa
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #21 dnia: 2025.02.06, 01:15:54 »
[
Już wcześniej pisałem, że problem najprawdopodobniej jest w nieprawidłowym napięciu "B+". Ono zasila nie tylko trafopowielacz, ale też IC401 (stąd rozjechane było synchro) i pośrednio resztę (poprzez D404 i D405). Jeśli rzeczywiście byłby uszkodzony STK to w zasadzie można sprzęt poskładać i wystawić jako eksponat...
Tylko jeszcze taka dziwna rzecz, że zgodnie z manualem na q802 powinno być ustawione przez vr402 120v. I tak było za czasów sprawności i na takim ustawieniu poziom jasności był ok i potencjometr bright miał normalny zakres. Ale teraz, żeby coś było widać na ekranie, trzeba to napięcie zmniejszyć do ok 80v. Kolejna dziwna sprawa, to że vr501 powinno się ustawić żeby było dokładnie 5v na c518. Tylko po skręceniu go do oporu i tak jest 5,1v i niżej już zejść się nie da. Jak to rozumieć? A co do stk to da się je dostać z tego co widzę...

damik

  • Fresh rosin sniffer ;)
  • *****
  • Wiadomości: 2673
  • Miejsce pobytu:
    Generalnie Polska, głównie Bytom czasem Bielsko-Biała oraz okolice
  • ZX'owy i nie tylko...
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #22 dnia: 2025.02.06, 02:41:02 »
Nie znam się zbytnio... ale się wypowiem. ;)
Przydałaby się sonda wysokiego napięcia zapięta na anodzie "baniaka", ustawiasz po stronie pierwotnej napięcia mniej/więcej jeśli to możliwe jak w dokumentacji i jeśli jego napięcie anodowe odbiega mocno od danych katalogowych kineskopu to mamy sprawcę...
Może tak być że po stronie wtórnej trafopowielacza jest ubita jakaś dioda w nim i zaniża napięcie lub jakiś przebity kondensator obciąża stronę pierwotną.

« Ostatnia zmiana: 2025.02.06, 02:55:11 wysłana przez damik »
Wszystkiego po trochu: Schwarz, mydło i powidło... konsole, stare i nieco nowsze komputery oraz akcesoria i duperele.

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #23 dnia: 2025.02.06, 12:21:45 »
Można to zrobić sprytnie. Zakładam, że obraz który teraz dostajemy polega na tym, że mamy za niskie wysokie napięcie i skompensowaliśmy to prądem na tyle wysokim że plamka rozlewa się i niema fokusa.

więc ten prąd musimy zobaczyć przez wysokie spadki napięcia na jakichś opornikach. Napięcia na Q801,2,3 są niższe. Ile jest na C430 180V czy mniej?

proponuje ustawić teraz obraz ciemny i zobaczyć w nocy przy zgaszonym świetle czy jest fokus lepszy.

Pooyan

  • *
  • Wiadomości: 33
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław/Częstochowa
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #24 dnia: 2025.02.06, 13:12:59 »
Napięcia na Q801,2,3 są niższe. Ile jest na C430 180V czy mniej?
proponuje ustawić teraz obraz ciemny i zobaczyć w nocy przy zgaszonym świetle czy jest fokus lepszy.
C430 = 165V
Q801 =6,3/6,0/121 (schemat: 6,3/5,9/126)
Q802 = 6,2/5,9/119 (schemat: 6,4/5,0/134 - dziwna rzecz, bo w schemacie jest 134v, ale początek instrukcji wyraźnie mówi, że przez vr402 ma być ustawione na 120v, więc jest jakaś niespójność…)
Q803 = 6,3/6,1/125 (schemat: 6,4/6,1/132)

Przy przyciemnionym obrazie rozmycie jest cały czas widoczne, tak jakby było niezależne względem jasności (tzn. widać cieńsze litery, w miarę jak tło robi się ciemniejsze, ale krawędzie się nie wyostrzają).
« Ostatnia zmiana: 2025.02.06, 13:20:44 wysłana przez Pooyan »

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #25 dnia: 2025.02.06, 13:36:40 »
na q802 powinno być ustawione przez vr402 120v. (...)
 żeby coś było widać na ekranie, trzeba to napięcie zmniejszyć do ok 80v.


Q802 = 6,2/5,9/119 ( początek instrukcji wyraźnie mówi, że przez vr402 ma być ustawione na 120v, )

To ile jest?

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #26 dnia: 2025.02.06, 13:41:36 »
tzn. widać cieńsze litery, w miarę jak tło robi się ciemniejsze, ale krawędzie się nie wyostrzają

JESZCZE się nie wyostrzają.

a jesteś w stanie ustawić wszystko tak jak na początku? i wtedy test ciemnego pokoju?

Pooyan

  • *
  • Wiadomości: 33
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław/Częstochowa
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #27 dnia: 2025.02.06, 13:46:46 »
Teraz mam ustawione na 119/120v zgodnie z instrukcją a jasności dodaję przez potencjometr screen. Ale jak przywrócę screen do tego co było to mogę rozjaśnić przez obniżenie sub bright do 80v. W obu przypadkach rozmycie jest takie samo więc w sumie nie robi to różnicy w jaki sposób się to robi.

Ustawienie początkowe to całkowita ciemność i niczego na ekranie nie widać nawet przy całkowicie zaciemnionym pokoju. A rozkręcając powoli jest tak jak pisałem - litery są chudsze im ciemniejsze ale nie ma żadnego momentu żeby miały ostre krawędzie.

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #28 dnia: 2025.02.06, 13:57:00 »
jeżeli coś widać to jaki jest spadek napięcia na nogach R802,3,4?

i R805,8,12

McArti0

  • Moderator
  • *****
  • Wiadomości: 264
Odp: Potrzebna pomoc w diagnozie CTM 640
« Odpowiedź #29 dnia: 2025.02.06, 14:12:43 »

Q802 = 6,2/5,9/119 (schemat:  6,4/   5,0 6,0/134
« Ostatnia zmiana: 2025.02.07, 20:36:18 wysłana przez McArti0 »