Timex 2048 diagnoza

[Michilus]

Witam,

Przypadkowo stalem sie posiadaczem Timexa 2048 i probuje go ozywic.
Zasilacz i Timex nigdy nie byle jeszcze otwierane (maja oryginalne poslkie plomby na srubkach)
Komputer po wlaczeniu do TV przez AV pokazuje ekran jak w zalaczanym JPG. (jeden z wswietlanych kolckow miga tak jak kursor powinien)
Zasilacz bez obciazenia na wyjsciu daje 7.8V ( malo moim zdaniem)

Czy moze ktos podpowiedziec czy po zalaczonym pliku z ekranem mozna wywnioskowac jaka jest usterka w moim przypadku?

Bede wdzieczny za wszelkie sugestie.

[oj_mix]

Zasilacz od Timexa na polskim transformatorze przy 230V na biegu jałowym 14,8V,  pod obciążeniem Timexa opada do 11V/0,44A.

Podane napięcie jest na granicy poprawnego działanie samego stabilizatora w Timexie

[Michilus]

Niestety, podmienilem zasilacz na inny (wczesniej rzecz jasna dopasowalem polaryzacje).
Pod obciazeniem teraz mam 11V ale ekran bez zmian. Nadal komp zglasza sie tak jak widac na zalaczonym obrazku.
Wyglada ze to cos wiecej niz zasilacz.

Bede wdzieczny za wszelkie sugestie.

[MCbx]

Standardowo: Najpierw sprawdź, czy masz odpowiednie napięcia produkowane przez przetwornicę i stabilizator. Zobacz, czy nie grzeje się za mocno jakiś RAM. Czasami się zdarza, że zwiera jedna kość, po czym to pociąga za sobą stabilizator. Taki uszkodzony stabilizator pod obciążeniem na wyjściu może mieć ok. 1.5V.

[Michilus]

Stabilizator (VR1) na wyjsciu ma 5V.
Wszystkie kosci Ram (U6), (U7), (U8), (U9) zimne, 
ERPOM U3 zimny,  Z80 (U1) dosyc cieply, nawet lekko goracy.
Pozostale kosci w tym PAL zimne.

Sorry ale nie wiem jak sprawdzic przetwornice (L1). Jedno z jej odporowadzen zdaje sie idzie na noge tranzytora (Q1), Jest tam chyba 12V.
Jak sprawdzic reszte ? Czy jest jakies dojscie od gory, czy musze wyjac cale PCB i jakos macac ja od spodu ?
Nie mam tez schematu 2048 wiec zrobilem fotke PCB (patrz zalacznik).

Bede wdzieczny za wszelkie wskazowki.

[pear]

Jeśli na przetwornicy znalazłeś +12V, to jest sprawna.
Na podstawie obrazu, to będzie uszkodzona któraś kostka pamięci RAM (4 układy w obudowach DIP 18 u dołu zdjęcia).
Przy wymianie ważne jest, żeby użyć nowych pamięci z odpowiednimi czasami dostępu. Dwie kostki po lewej stronie pracują w parze i są odpowiedzialne za zawartość obrazu. Powinny mieć czas dostępu nie dłuższy niż 120ns (4416 lub 41416-12).
Pozostałe pamięci RAM (4x4416/41416 lub 2x41464) mogą mieć czas dostępu 150ns.
Na Twojej płycie jest konfiguracja z dwiema kostkami 41464-15.
Jest duże prawdopodobieństwo, że uszkodzona jest jedna z nich, choć czasami zdarza się, że podobne objawy daje zapominalski EPROM.

PS. Oryginalnie pamięci RAM w Timexie nie były montowane w podstawkach, więc ten komputer ze zdjęcia był już serwisowany.

[flypeter]

Z80 do wymiany

[pear]

Ja bym zaczął od pamięci obrazu. Po pierwsze dlatego, że były już wymieniane. Po drugie założone są tam pamięci 150ns, a powinny być 120ns. Po trzecie wypada sprawdzić, czy przy poprzednim serwisie nie zostały uszkodzone ścieżki pod tymi pamięciami.
Objawy nie wskazują na procesor. Niektóre wersje po prostu grzeją mocniej. Poza tym dotknięcie palcem jest subiektywnym pomiarem. Ja go stawiam na końcu listy do sprawdzenia.

[andy]

EPROM też już mógł zapomnieć wsad....

[flypeter]

W moim tc 2048 fabrycznie video ram jest 150ns. Wskazalem Z80 nie z powodu grzania.
Naprawialem juz 2 timexy z takimi objawami - w obu Z80 trup. Pewnie, ze warto sprawdzic najpierw to co w podstawkach itp. Na pewno sprawdzic trzeba sciezki przy ram.
Wylutowanie Z80 to juz troche zabawy

[Michilus]

Dziekuje za dotychczasowe wskazowki.
Mam kilka kolejnych pytan technicznych:

1. Czy moge uzyc do wymiany RAMu pamieci z krotszym czasem dostepu  (np 10 ns ) ?

2. Czy producent kosci RAMu albo kraj gdzie ram byl robiony maja jakies znaczenie ( np. NEC, TS, USA , IRELAND..etc)?

2. W przypadku koniecznosci wymiany EPROMa, czy moge uzyc EEPROMa , jesli tak to jakiego ?
(moze byc z wieksza pojemnoscia - dopasuje rozmiar rom.bin odpowiednio)

3. Jaka technika wylutowyac kosci z tak starego PCB aby nie uszkodzic sciezek
(goracym powietrzem , czy tradycyjnie odysacz + stacjonarna lutownica z kontrola temp.) ?

PS Tak jak pisalem wczesniej moj TC2048 mial nieruszone polskie plomby przez co uznalem, ze nie byl nigdy otwierany.
Musialem je zerwac zeby dostac sie to srodka. Pod plomba srubka byla zalana szarym glutem z jakims hieroglifem.
Zasilacza jeszcze nie otweralem. Zrobilem fotki plomb dla dokumentacji. Pewnie to nie ma wielkiego znaczenia ale jako, ze to sprzet historyczny
 pomyslalem, ze nie zaszkodzi udokumentowac. PCB tasmy, kalwiatura ...itd  , Wszystko w srodku wyglada bardzo czysto.

[pear]

1. Tak, może być krótszy czas dostępu.

2. Z moich ostatnich doświadczeń wynika, że nie tylko mogą się różnić, ale różnią się. Czas dostępu podawany przez różnych producentów nie jest mierzony w takich samych warunkach.

drugie 2. EPROM można podmienić na pojemniejszy. Oryginalnie jest 27C128. Można dać 27C256 lub 27C512, ale zawartość ROM-u trzeba wgrać "na górę" (od adresu 4000h dla 27C256 lub C000h dla 27C512).
W przypadku EEPROM 28256 trzeba odłączyć pin nr 1, a zawartość wgrać w górną połowę.

3. Technikę lepiej poćwiczyć na czymś innym. Ja używam stacji rozlutowującej (temperatura nie więcej niż 320 st. C).

Oryginalne, fabryczne, portugalskie plomby były z czegoś co przypominało plastelinę, czy modelinę w kolorze pomarańczowym lub niebieskim (może inne kolory też, ale nie spotkałem). Otwór, nad którym masz naklejkę był tą masą zalepiony i odciśnięty był na nim symbol TC. W Polsce było kilka autoryzowanych punktów serwisowych. Twoje naklejki są już polskie.

[pear]

W moim tc 2048 fabrycznie video ram jest 150ns.

Ja już w te napisy z czasem dostępu nie wierzę. I chyba martin381 też nie
Po tym jak teoretycznie identyczne zamienniki okazały się zupełnie różne w działaniu.
http://speccy.pl/forum/index.php/topic,1998.msg30059.html#msg30059

[pear]

Przekopałem jeszcze raz service manual i faktycznie jako pamięci do wideo RAM podają 150ns, a do górnej części 200ns.

W moich dwóch sztukach, też fabrycznie, jest jednak tak jak napisałem wcześniej, odpowiednio 120ns i 150ns.

[Michilus]

Szybkie pytanie bo zamawiam wlasnie czesci. W przypadku ewentualnej wymiany procesora.

TC2048 ma fabrycznie zainstalowanego Z80 Z0840004PSC.
Czy gdyby okazalo sie ze jest do wymiany moge go zastapic  go modelem Z80 Z0840006PSC ?