Timex 2048 - uszkodzony - proszę o pomoc diagnozie

[grzegi]

Witam.
Zakupiłem niedawno komputer Timex 2048 opisany jako nietestowany. Niestety po raz kolejny przekonałem się, że słowo nietestowany w ogłoszeniu znaczy dla sprzedającego to samo co uszkodzony. Obraz w komputerze, który kupiłem zawiera błędy i zmienia się nieznacznie co mniej więcej sekundę lub max 2x na sekundę ale zawsze wygląda podobnie. Proszę o podpowiedź co to może być? Uszkodzona pamięć? Procesor? Czy ktoś po samym wyglądzie wyświetlanego obrazu i moim opisie jest w stanie stwierdzić jaka jest przyczyna? Może ktoś ma jakieś własne doświadczenia, że np najczęściej padają pamięci a procesor rzadko? W tym filmie okazało się, że winny był np procesor:
https://www.youtube.com/watch?v=huox7Up9rAk
ale w moim egzemplarzu obraz jest inny - za dużo w nim czerwonego. Widziałem ze są jakieś płytki diagnostyczne do ZX Spectrum na złącze krawędziowe:
https://www.youtube.com/watch?v=p0oYzfvEakc
oraz ROM, którym można zdiagnozować poszczególne kości pamięci:
https://www.youtube.com/watch?v=3sAgeUEmGDA
Od czego zacząć mam w moim przypadku? Co polecacie?

 Po podłączeniu do TV uzyskuję taki obraz:

[trojacek]

Jeśli masz dostęp do programatora EPROM, to po prostu kup 27128 lub 27256 i zaprogramuj którymś z programów diagnostycznych (w przypadku 27256 najprościej jest wrzucić 2 razy to samo).
Podmieniasz ROM na płycie komputera, włączysz i... wiesz, co padło
Jeśli nie masz programatora, może ktoś z kolegów w Twoich okolicach byłby skłonny Ci pomóc?

[grzegi]

Dzięki za odpowiedź. Mam stary programator Willem na LPT i czystą kość AM27C256 też znajdę. Czy program diagnostyczny do Timex'a może być ten http://www.retroleum.co.uk/diagrom ? Zastanawiam się czy płytka diagnostyczna podłączona do złącza krawędziowego nie byłaby lepsza bo nie musiałbym wylutowywać oryginalnego ROM-u - trochę mam obawy czy się układ przy tej okazji nie przegrzeje... Niby mam rozlutownicę ale używam jej tylko hobbistycznie. Chyba, że te płytki na złączu krawędziowym nie potrafią tyle co ROM zamontowany bezpośrednio w komputerze?

[m0b]

Stanowczo zewnętrzny interfejs bedzie lepszy. Nie martwiłbym się o układ, tylko o płytę, bo zapewne jest g*wniana (jak chyba większość) i od patrzenia potrafi się rozpadać.

[Maryjan]

To wygląda na uszkodzony procesor. Ale prorokiem nie jestem.

[Gryzor]

Rozbierz, zobacz co jest w srodku, pomierz napiecia, jak sa uklady w podstawkach warto dobrze zalozyc na nowo.
Zasadnicze pytanie w takich przypadkach, to czy komputer byl juz grzebany. Na forum jest mnostwo podobnych tematow.

[grzegi]

Po rozkręceniu okazuje się, że procesor i ROM są już na podstawkach ale chyba fabrycznie tak było albo ktoś bardzo ładnie je wlutował. Od spodu natomiast w wielu miejscach jest zeskrobany zielony laminat - nie bardzo wiem w jakim celu? Może jakiś pomiar napięć ktoś robił? Poza tym ślady po lutowaniu włącznika, cewki (?) i tranzystora 7805P+ ale chyba tranzystor ostatecznie nie został wymieniony - sądząc po dacie na układzie. Pomiar napięcia między GND a Output daje 4,998V więc jest OK. Sprawdziłem też kondensatory zamontowane w koło tego tranzystora bo czytałem gdzieś ze od ciepła mogły się uszkodzić. Sprawdzałem je bez wylutowywania i na dodatek na jakiś chińskim testerze elementów który się chyba całkiem pogubił bo mimo iż testy robiłem na pinie 1 oraz 3 czasem pokazywał że element jest podpięty do pinów 2,3. Na wszelki wypadek wklejam zadęcia - może komuś coś to powie albo może ktoś ma taki chiński tester i mógłby porównać u siebie na sprawnej płycie. Ogólnie nie chciałbym ich wymieniać bez potrzeby (jeśli są sprawne) bo traktuję je jako część zabytku
Co jeszcze z napięć powinienem pomierzyć? Zasilanie procesora, ROM, RAM czy wszystko idzie z jednej linii 5V?
Zaprogramuję jeszcze ROM i sprawdzę jaki będzie efekt. Czy ten wsad, o którym wspominałem wcześniej nada się http://www.retroleum.co.uk/diagrom ? Może ktoś ma coś lepszego? I czy może być układ AM27C256 CMOS EPROM zamiast INTEL P27128A? Zgodnie z sugestią trojacek wrzucę 2x to samo (bo ma 256kbit a nie 128kbit)

[KWF]

Aby poprawnie zmierzyć te elementy, należy wylutować je z płyty. W sumie nie wiesz, co mierzysz.

No i wypadałoby pobrać schemat TC2048. Link wisi w tym dziale.

[trojacek]

Ktoś się brzydko zbawiał z tą płytą... Ale może jakimś cudem nie uszkodził ścieżek.

Jak już KWF napisał, pomiar elementów bez ich demontażu nie ma wielkiego sensu. Ten tester coś pokazuje, ale nie wiadomo do końca, co . Poza tym ja nie polegałbym na jego odczytach, bo mój (wygląda inaczej, ale w środku jest mniej więcej to samo) czasami wyświetla jakieś bzdury.

Widzę, że ten ROM to tak naprawdę EPROM bez okienka, więc by włożyć inną kostkę, nie musisz zmieniać ustawień zworek (tych na prawo od pamięci ROM).

Program spod linka, który podałeś, jest OK. Tu masz drugi: https://github.com/brendanalford/zx-diagnostics

[andy]

Daaaaaaaaaaawno temu Yarek zmaścił mi inny ROM, więc podmieniłem. Chciałem oryginalny wstawić, ale doznał sklerozy.  Proca wyciągałem do pajaca, bo jedyny posiadany wtedy Z80A miał za krótkie nóżki, ale w Timexie w podstawce siedzi pewnie. Te pojemności warto wymienić na nowe oraz 7805 na np. Traco Power. I przy okazji dać diodę przy gnieździe dla bezpieczeństwa przed nowszymi zasilaczami. Właśnie pora zgrać ROM

[Gryzor]

Ze wzgledu na te dziwne slady na PCB sprawdzilbym napiecia na wszystkich ukladach. EPROM mozna odczytac w programatorze. CPU w innym komputerze jak masz. EPROM testowy nic nie da jak CPU jest walniety. I tak warto wyjac CPU/EPROM z podstawek, sprawdzic nozki i wlozyc ponownie.
Ktos chyba tu jednak majstrowal, a to zle wrozy.

[ArturM]

Jestem niemal pewien, że te skrobanie soldermaski uszkodziło parę ścieżek znajdujących się pod nią.

[KWF]

Mnie bardziej zastawawia stan lutow pod buforem 'LS245 (U4). Jesli on jest niesprawny, zadne czary-mary z ROM i CPU nie pomoga.

[Maryjan]

Ta błękitna podstawka pod procesorem jest tak dobra jak zielona w Juniorze.

[m0b]

Ja bym zaczął od sprawdzenia wszystkich ścieżek i przelotek przy tych skrobankach. Naprawiłbym uszkodzone, odtworzył soldermaskę i dopiero brał się za dalszą diagnostykę.