spectrum vs inne

[Gryzor]

Pytanie w watku bylo, dlaczego ZX w wielu grach ma grafike lepsza niz inne 8bitowce. Z czym ja sie jak najbardziej zgadzam.
I odpowiedz wydaje mi sie calkiem prosta, co usilowalem podkreslic w moich postach.
Gdyby Amstrad/C64 mialy robione gry w trybach np. 320x200x16 byloby zapewne inaczej, ale tak sie nie stalo i ZX ze swoja "nedzna" ULA wypada bardzo dobrze.
Zwrocie uwage jaka rewolucje w PC zrobila VGA z trybem 13h. Praktycznie zero wsparcia sprzetowego dla grafiki, a gry rewelacyjne.
A co do ZXa - ciekawe ilu z Was gra w rosyjskie produkcje (choc czesto dedykowane dla Pentagona). Niektore to prawdziwe perelki.

[Damianx]

dlatego że:

spectrum standardowo ma jeden tryb graficzny 256x192x15 więc gry niezależnie od ilości kolorów są w tej rozdzielczości.

a na atari podobny tryb 8 ma co prawda większa rozdziałkę 320x192 ale tylko 2 kolory i pewnie za szybki nie jest.

commodore zaś też ma podobny tryb 320x200 i też tylko 2 kolory w grach zazwyczaj tryb mulikolor 160x200 4 kolory.

i to chyba dlatego zx rulez ,są na każdej z maszyn gry wybijające się ponad standard ale w dawnych czasach nikt takich sztuczek nie robił.

[Szuwarek]

a na atari podobny tryb 8 ma co prawda większa rozdziałkę 320x192 ale tylko 2 kolory i pewnie za szybki nie jest.

a dokladniej 336 x 240 i tylko 1 kolor/ 2 jasnosci. z ta szybkoscia bys sie zdziwil. ale i tak zx rox - mapa kolorow swietnie sie sprawdza. co do gier "mono" zx tez swietnie sobie radzi - Great Escape.

na zx warto wspomniec tez o R-TYPE, mocno powyzej sredniej a w porownaniu z wersjami na inne 8bit platformy jest rewelacyjny.

---
czeski blad w rozdzialce poprawiony

[dely]

commodore zaś też ma podobny tryb 320x200 i też tylko 2 kolory w grach

C64 ma 320x200 z 16-kolorową mapą. Można przenosić gry ze Spectrum 1:1 - co więcej, można się pozbyć color clash postaci za pomocą sprzętowych duszków w wysokiej rozdzielczości.

Najbiedniej tu wygląda Atari, co prawda można co linię zmieniać kolor i kolorować duże obiekty za pomocą duszków (niestety tylko cztery/pięć jednokolorowych o szerokości cyklu koloru), ale i tak ciężko uzyskać efekt porównywalny z C64, czy Spectrum.

[Gryzor]

W temacie:
http://www.gamestage.net/english/test.html

TrapDoor na C64 byl w 320x200, ale mial cos malo kolorow. Ten tryb chyba nie byl popularny w grach, ewentualnie moze byl mieszany z innymi, bo pamietam, ze mieszanie trybow, to byla jedna ze sztuczek na C64.

[RafalM]

Jest jeszcze jedna taka strona porównująca Spectrum i  C64 ale jest zrobiona przez jakiegoś fanboya komody więc nie ma co liczyć na uczciwe porównania i reprezentatywny dobór gier:

http://www.c64vsspectrum.com/

[Pyza^Illusion]

Przypomniała mi się jeszcze jedna gra z C64, która bije Spectrumową na łeb - Krakout! Fakt, że wiele daje muzyka (Ben Daglish dał czadu!), ale i bez tego C64 radzi sobie o wiele lepiej...

[sect0r]

A gumiaczek jest taki malutki, że się mieści w reklamówce

[zaxon]

A w drugiej reklamowce dodatki AY,DIVIDE itp Jedyny komputer ktory powinien byc przegubowy , hihihihih. W atari przynajmniej wszystkie extrasy sie mieszcza pod maska .

[Damianx]

W temacie:
http://www.gamestage.net/english/test.html

TrapDoor na C64 byl w 320x200, ale mial cos malo kolorow. Ten tryb chyba nie byl popularny w grach, ewentualnie moze byl mieszany z innymi, bo pamietam, ze mieszanie trybow, to byla jedna ze sztuczek na C64.

piękna strona z porównaniem ,zx is a winner.
od razu widać że grafika spectrum jest bardziej szczegółowa .

[Gryzor]

>>W atari przynajmniej wszystkie extrasy sie mieszcza pod maska .

No nie bardzo, bo z czegos musisz jeszcze zaladowac program, wiec jak na C64 - dedykowana pamiec masowa (na Grundingu kolegi nie pojedziesz) + zestaw naboi, bo inaczej szybko tez nie pojedziesz :-)
W swojej prostocie ZX jest genialnym urzadzeniem, a w kategorii cena/mozliwosci, to juz nic nie moglo sie rownac.

[Damianx]

dlatego ja zawsze powtarzam ,gdyby zx miał inną organizację kolorów ,nawet nie każdy piksel inny kolor ,ale jakiś mnieszy blok atrybutów ,to graficznie nie miałby wtedy żadnej konkurencji.

[matofesi]

@Damianx Bierz tylko pod uwagę to, że taka a nie inna organizacja ekranu powoduje, że rozmiar pamięci ekranu jest stosunkowo niewielki. Zwiększenie rozdzielczości koloru automatycznie spowodowałoby wzrost wymagań co do mocy procesora potrzebnej do obróbki tych danych albo spadek "przepustowości" istniejącego procesora. Sprzęt musiałby być droższy albo słabszy. Moim zdaniem zastosowana organizacja była idealnym kompromisem między tym, co chciałoby się mieć a tym, co dało się w 81/82 roku uzyskać za przyzwoite pieniądze.

[Damianx]

zgadzam sie i jestem świadomy wymagan bądź ograniczeń,oraz szukanego kompromisu w tamtych czasach.
to tylko takie marzenie.

[Szuwarek]

a jak myslicie, organizacja pamieci graficznej w zx mogla by byc lepsza? w czym pomaga taka organizacja jak jest obecnie?