Autor Wątek: SD-2-EAR/MIC  (Przeczytany 11588 razy)

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
SD-2-EAR/MIC
« dnia: 2011.11.07, 20:03:39 »
Razem z Tygrysem projektujemy urządzenie, które będzie udawać magnetofon. Będzie można odtwarzać/zapisywać (tworzenie nowych .TZX/.TAP) pliki .TZX i .TAP z karty SD, w celu wczytania/zapisu do/z ZX Spectrum. Projekt ma za zadanie ułatwienie archiwizacji oryginalnych kaset (i innego softu) - w celu ocalenia od zapomnienia, a także ma umożliwić miłośnikom pisków z kasety wsłuchiwanie się do woli w nie, po wydaniu komendy LOAD"" :). Więcej o projekcie niebawem. Ponieważ powszechnie wiadomo, że kasety oryginalne były przeważnie zabezpieczane przed kopiowaniem, potrzebne są nam informacje o różnych schematach zabezpieczeń (część z nich już mamy). Przydadzą się także do analizy zrzuty takich kaset do plików .WAV, wykonane np. programem Audacity. Jak to zrobić - poradnik niebawem. Poszukujemy w pierwszej kolejności takich zabezpieczeń jak: Injectaload, Excelerator, Micromega, Flash Load, Zydroload, Mikro-Gen, Gargoyle, Hyper-Loading, Microsphere, Novaload, Paul Owens Protection System, Richlock.
Mamy już częściowo opracowane różne wersje Speedlock'a (poszukujemy Speedlock 8), Alkatraz (szukamy Alkatraz 2).
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM

  • *****
  • Wiadomości: 1187
  • Miejsce pobytu:
    Rubber Planet
  • AY RIDERS
    • ZX Spectrum demos/games
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #1 dnia: 2011.11.07, 20:28:40 »
Zapisywać? W jakim sensie? Takie coś dla wielbicieli oczekiwania 5 minut, czy będzie też flashloading?
Trochę nie skumałem tego.

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #2 dnia: 2011.11.07, 20:35:20 »
Dla wielbicieli oczekiwania. Flashload jest możliwy, ale.... w emulatorze :) Na realnym sprzęcie musimy czekać.... Ale w tym cały urok! (No, przynajmniej dla niektórych - w tym dla mnie).
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

Aki

  • *
  • Wiadomości: 37
  • Miejsce pobytu:
    Praga, Czechy
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #3 dnia: 2011.11.07, 22:33:20 »
Myślę to wszystkie schematy zabiezpecienia są już na internecie opisane.. ale nie pamiętam teraz gdzie :(

@yerz: flashloada na takim urządzeniu nie jest możliwe, bo TZX to bardzo kompleksna forma plików i kiedy chciałbyś cóś takiego na spektrumowym interfejsu, to musiałby on posiądać bardzo szybkiego CPU i RAM -> taki mały komputerek. I to bardzo nie efektywne i drogie.

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM

  • *****
  • Wiadomości: 1187
  • Miejsce pobytu:
    Rubber Planet
  • AY RIDERS
    • ZX Spectrum demos/games
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #4 dnia: 2011.11.07, 22:34:47 »
Jasne, jasne, rozumiem. Fękju maj frents.


Jean 1

  • ****
  • Wiadomości: 389
  • Miejsce pobytu:
    Gorlice
    • Moja www
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #5 dnia: 2011.11.07, 22:50:38 »
Czyż nie lepiej użyć jakiegoś gotowego urządzeńka do takich zabaw ?? ja się kiedyś bawiłem z moją nokią N82. ustawiłem format zapisu wav i spoko można sobie było nagrywać i zgrywać programiki z zx-a, działało to dobrze ... Niektóre tanie mp3 z opcją dyktafonu mają opcje zapisu do formatu wav myślę że spoko by to działało, trzeba przetestować ... wystarczy przerobić wejście mikrofonowe na wejście liniowe i musi to działać  ... taki mini tape :-) na bateryjkę ... osobiście uważam że bez sensu jest robić coś co jest już zrobione ... lepiej wykonać małą adaptację tego co jest :-)... Czy ktoś myślał o takim zastosowaniu popularnego mp3 playerka ??
ZX Spectrum, ZX Spectrum + 80KB + AY,ZX Spectrum 128 +2 , FDD3000, Atari 800, 130, Amiga 500, CDTV, CPC464, CPC6128, VIC20, C64  TI99/4A ... Mini Muzeum ...

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #6 dnia: 2011.11.08, 08:01:17 »
@bhpjean: Nokią nie stworzysz TZXa. Tu nie chodzi o to, żeby znaleźć nowy, efektywniejszy sposób ładowania. Od tego są urządzenia typu divIDE. My chcemy dać użytkownikom możliwość tworzenia .TZX w prosty sposób. Plik .TZX jest wiernym obrazem sygnału na taśmie - co do impulsu. Zgrane do WAV czy MP3 niestety nie.
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

RafalM

  • *****
  • Wiadomości: 1133
  • Miejsce pobytu:
    Sulejówek
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #7 dnia: 2011.11.08, 10:39:01 »
Też trochę tego nie rozumiem.

Istnieją programy które potrafią z pliku .tzx zrobić MP3 - takiej jakości by się wgrywało. Wrzucamy mp3 na odtwarzacz, odtwarzacz podłączamy do Spectrum i już. Jedynym problemem jest to że nie każdy odtwarzacz się nada bo podobno niektóre są za ciche.

Co do stworzenia .tzx z nagrania .wav do zajmują się tym ludzie od lat i wiele loaderów zostało już opracowanych:

http://newton.sunderland.ac.uk/~specfreak/Schemes/schemes.html

Istnieją programy na peceta które tworzą tzxy takie jak MakeTzx. Niestety, nie radzą sobie one z nieznanymi loaderami. Zaczynają się wtedy schody i trzeba być naprawdę dobrym by coś z tego zrozumieć . Możecie poczytać na przykład jak wciągnąłem pół świata w stworzenie tzxa z Mózgprocesora :)

http://www.worldofspectrum.org/forums/showthread.php?t=36109

To co w końcu ma ten nowy hardware robić co nie jest możliwe w tej chwili?

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #8 dnia: 2011.11.08, 11:01:03 »
Widzisz, jeśli nie czujesz sentymentu do latających po ramce pasków i pisków taśmy - nie zrozumiesz.... MP3 czy WAV nie jest "cyfrową kopią" oryginału. Jest to trochę jak przegrane na dwukaseciaku. A tu chodzi o to, aby rozpocząć Tape Preservation Project dla ludu. MakeTZX jest upierdliwy po maxie. Dużo się trzeba natrudzić, żeby spreparować poprawnego TZX. No i nie radzi sobie z większością zabezpieczeń. Poza tym, MakeTZX jest obecnie projektem którego nikt nie rozwija.
A co do samego urządzenia: wyobraź sobie małe pudełeczko z estetycznym wyświetlaczem, które jest w stanie z karty SD załadować do Spectrum każdego TZX i TAPa, tak jakby był to normalny magnetofon. Z tym, że nigdy nie ujrzysz Tape Loading Error, kaseta się nie wyciągnie, nie zużyje. Na karcie SD możesz mieć tysiące plików. Ot, taka mała cyfrowa biblioteka programów. Zaznaczam - jedynie dla miłośników magnetofonu. Kogoś, kto chce zachować oprogramowanie tak, jak je stworzył producent. W przyszłości opcja kolorowego wyświetlacza (jak w komórce) i wyświetlanie okładek kaset.
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

YERZMYEY/HOOY-PROGRAM

  • *****
  • Wiadomości: 1187
  • Miejsce pobytu:
    Rubber Planet
  • AY RIDERS
    • ZX Spectrum demos/games
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #9 dnia: 2011.11.08, 11:41:08 »
No właśnie - jak z wybieraniem plików? Jak w HxC SD?

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #10 dnia: 2011.11.08, 11:49:19 »
Sposób wybierania plików do przedyskutowania. Urządzenie będzie miało wyświetlacz 128x64 piksele, monochromatyczny. Można zatem wyświetlić kilka linii tekstu i wygodnie wybierać.
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

Powolniak

  • *
  • Wiadomości: 32
  • Miejsce pobytu:
    Wrocław
    • www
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #11 dnia: 2011.11.08, 12:07:31 »
Na jakim mikrokontrolerze to zrobicie?
Wykorzystacie jakieś standardowe biblioteki do obsługi kart SD?


RafalM

  • *****
  • Wiadomości: 1133
  • Miejsce pobytu:
    Sulejówek
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #12 dnia: 2011.11.08, 12:18:13 »
Chyba zaczynam rozumieć. Będzie to taki odtwarzacz, ale nie odtwarzający z .wav czy .mp3 tylko z .tap i .tzx. W gruncie rzeczy jest to duża oczędność miejsca :)

A jak wyglądają sprawy w temacie "preservation"? Czy urządzenie ma mieć też taką funkcjonalność jak MakeTzx, czyli czytać sygnał z magnetofonu i robić z tego .tzxy ?

Duddie

  • ****
  • Wiadomości: 402
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #13 dnia: 2011.11.08, 13:31:27 »
@Powolniak: na razie jest to ATMEGA64, jeśli projekt się rozrośnie - być może coś większego. Biblioteki piszemy własne i do SD i FAT32.
@RafalM: Tak, w planach jest taka funkcjonalność jak MakeTZX. Tyle, że urządzenie będzie podłączane do Spectrum poprzez gniazda EAR i MIC, więc zakładam, że sygnał ze Spectrum będzie naprawdę dobrej jakości, więc masa problemów z rozpoznawaniem impulsów jak w MakeTZX (gdzie obrabia się różnej jakości pliki WAV) odpoadnie.
ZX Spectrum 48K, ZX Spectrum+, ZX Spectrum 128K, ZX Spectrum +2/+3, Timex 2048, Unipolbrit 2086, FDD3000, Timex Terminal 3000, PlusD, Multiface 128, Multiface +3, divIDE Plus, IF1+microdrive

Gryzor

  • *****
  • Wiadomości: 1799
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: SD-2-EAR/MIC
« Odpowiedź #14 dnia: 2011.11.08, 17:13:07 »
Z odtwarzaniem to nie ma i teraz problemu, wystarczy WinTZX czy cos podobnego.
Gorzej z nagrywaniem lub archiwizacja do TAP, TZX - tu brakuje dobrych narzedzi.
Poza tym nie lubie kaseciakow, wiec takie cyfrowe pudelko by sie przydalo.