Autor Wątek: 128+2 szarak - obraz z tylka...  (Przeczytany 4247 razy)

lotharek1977

  • **
  • Wiadomości: 85
  • Miejsce pobytu:
    Maly sklepik ;-)
  • Jestem maly sklepikarz ;-)
    • Lotharek`s Lair
128+2 szarak - obraz z tylka...
« dnia: 2017.06.12, 01:39:49 »
no wlasnie..nabyłem droga kupna zx128 +2 - hurra ;-)
ale mam dziwny problem -a jako ze JEST TO JEDYNE wlasciwe miejsce zeby zapytac, wiec pytam:

moj zx sypie zakloceniami wszedzie tam gdzie jest czarny obraz. 
 
https://www.youtube.com/watch?v=3gMVVX0ktnE
ktos moze cos podpowiedziec ? dziekuje :-)

ps. obraz RGB.
NIE ODPISUJE NA PM, tylko [email protected]

silenter

  • *****
  • Wiadomości: 1337
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa/Radzymin
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #1 dnia: 2017.06.12, 06:18:36 »
Heh...
Chciało by się powiedzieć sprawdź zasilacz i kondensatory. Tego typu zakłócenia często pochodzą od zasilacza.
Jestem prawie pewien, że sieczkę masz cały czas, tylko na czarnym ją widać bo czarny to słaby sygnał i śmieci mogą się przebić.

Myślę, że więcej to się wypowie twój sąsiad z Będzina ale on kiedyś przebąkiwał, że się boi z tobą spotykać  bo wątroba już mu nie wytrzymuje :).

128k +2 UK issue 1, JS128, FDD3000 in restoration, ZAXON MGT +D, PEAR AmpY, Pear ExEar :), PEAR TI-OF-TTL+FDD35, co to tu robi??? => 2xCDTV&A500

https://soundcloud.com/silenter

https://www.youtube.com/channel/UCKZhL7Lq1zUDDnRDTJKhN4A

pear

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5199
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #2 dnia: 2017.06.12, 07:04:08 »
Jak na zakłócenia od zasilania, to za dokładnie te paseczki wyglądają.
To coś będzie nie tak ze sterowaniem RAM (HAL, procesor, ULA).
Na początek zobacz co tam za pamięci siedzą.
Może naprawiany i któraś jest od innej matki (albo cały blok).
W razie czego masz blisko :)

Włącz sobie demko Whole i zobacz czy przejdzie cała pętla.
Jeśli obraz zacznie się ciąć w paski jak makaron do rosołu, to znaczy, że problem jest z pamięcią.
Zapamiętaj w którym miejscu obrazka zaczyna ścinać, to można dojść, który bank świruje.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

Rzeznik

  • *****
  • Wiadomości: 1906
  • Miejsce pobytu:
    Katowice
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #3 dnia: 2017.06.12, 09:35:46 »
Dla świętego spokoju spróbuj ten mój zasilacz z UK do Snes'a (druga wtyczka ma odwróconą polaryzację), napędzałem nim kilka szaraków i nie było takiej sieczki jak u Ciebie. Przynajmniej wyeliminujesz ewentualny problem z zasilaczem, jeśli dalej będzie to samo.
« Ostatnia zmiana: 2017.06.12, 09:43:44 wysłana przez rzeznik666 »

lotharek1977

  • **
  • Wiadomości: 85
  • Miejsce pobytu:
    Maly sklepik ;-)
  • Jestem maly sklepikarz ;-)
    • Lotharek`s Lair
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #4 dnia: 2017.06.12, 10:41:47 »
Dzieki Panowie za ukierunkowanie..
zmasakruje po swojemu dziada (zmienie zasilacznie na zewn), smenie pamieci na sramy i podmienie ule z tostera
dam znac ;-)


edit

ze schematu wynika, ze RGB generuja ULA. mamy skladowe koloru, csync.
ULA jak i cala cyforwa czesc jest zasilania 5V

wypuscilem rgb z uli przez 75ohm, podlaczylem do monitora i obraz jeszce bardziej ssie.
cala czesc 12v nietstey wycialem ..lacznie z tea2000.

testy ramu - ok.

wniosek - trzeba szukac dalej..

« Ostatnia zmiana: 2017.06.12, 11:59:07 wysłana przez lotharek1977 »
NIE ODPISUJE NA PM, tylko [email protected]

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 5266
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #5 dnia: 2017.06.12, 12:06:40 »
Rozumiem, że pominięta została cała przetwornica ?
Z obrazu wg. mnie wynika, że coś okropnie zakłóca, albo sygnał jest przesterowany.

Czasami na wyjściu sygnałów RGB należy wstawić opory 330ohm.

Z doświadczenia, lepiej nie pozbywać się przetwornicy, bo czasami lubią się z tego powodu dziać różne, dziwne rzeczy.
Ostatecznie, jakby padłą ULA, to jest zamiennik SLAM, dostępny u Zaxon-a.
"... podobno są dwie szkoły, Falenicka i Otwocka."

pear

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5199
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #6 dnia: 2017.06.12, 12:10:33 »
W szaraku RGB ma poziomy TTL. Trzeba dopasować sygnały i dodać jeszcze bright (I).
http://mts.speccy.cz/doc/128_rgb.pdf
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

lotharek1977

  • **
  • Wiadomości: 85
  • Miejsce pobytu:
    Maly sklepik ;-)
  • Jestem maly sklepikarz ;-)
    • Lotharek`s Lair
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #7 dnia: 2017.06.12, 15:59:35 »
Dzieki Pear ;-)

juz prawie koniec widac ;-)

poziome linie - wine ponosi reset komputera.. po wywaleniu wszytskie i wlaczeniu kompa - linie znikaja.
po nacisnieciu i przytrzymaniu resetu pojawaiaja sie, by po ok 4 s zniknac...

ps. cos pechowe tez 128...jak sie dokladnie przyjrzec,  tło zawsze ma pionowe jasne paski.. Pear - jest fix na to ?

« Ostatnia zmiana: 2017.06.12, 16:58:15 wysłana przez lotharek1977 »
NIE ODPISUJE NA PM, tylko [email protected]

pear

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5199
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #8 dnia: 2017.06.12, 17:24:05 »
Ten przycisk od resetu trzeba rozebrać i wyczyścić. Co drugi egzemplarz ma z nim problemy (w czarnych +2 jest jeszcze gorzej, bo reset zupełnie zawiesza komputer).

Co Ci tam jeszcze w tym torze RGB zostało ?
Ludzie na mieście mówią, że na "jail-bars" pomaga wymiana elektrolitów, ale ja jestem sceptycznie nastawiony do tej opinii.
Coś tam pomoże, ale przyczyna jest raczej inna.
Te paski są we wszystkich maszynach Sinclaira począwszy od ZX 81 (może i nawet ZX 80, ale nie widziałem na własne oczy).
Najskuteczniej korygować kontrast i nasycenie kolorów (czyli dobieranie rezystorów RGB, kombinowanie z ustawieniami monitora niewiele daje).
Przy ustawionym dużym kontraście paski są niemal niewidoczne.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

lotharek1977

  • **
  • Wiadomości: 85
  • Miejsce pobytu:
    Maly sklepik ;-)
  • Jestem maly sklepikarz ;-)
    • Lotharek`s Lair
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #9 dnia: 2017.06.12, 18:18:10 »
ha.. zeby bylo smieszniej - na lg nie widac, na samsungu z framemeisterem widac ;-)
NIE ODPISUJE NA PM, tylko [email protected]

pear

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5199
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #10 dnia: 2017.06.12, 18:53:16 »
Może masz jakieś filtry cyfrowe pozałączane i uśrednia.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

ZX Freeq

  • *****
  • Wiadomości: 1704
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #11 dnia: 2017.06.12, 18:59:46 »
Pewnie wiecie, ale wrzucę. Na paski ponoć trochę pomaga to (osobiście jeszcze nie próbowałem):
https://spectrumforeveryone.com/technical/fixing-vertical-jailbars-48k-spectrum/
ZX80|ZX81+16kB+PandAY|ZX 48k/+/128k+/+2/+2A/+3/Vega/Next|QL+QIDE|JS128|Timex 2048+2040|UK2086|FDD3000+3.5''|AY|ZX HD|Divide2k11/2k14|DivMMC/PicoDivSD|BetaDisk 128|Opus|Masakrator FM|If 1/2/Microdrv|Multiface 1|+2A\B SDI-1|SJS 1/2|ZX Printer|TZXDuino|+3 HxC USB|ZXUno|Omni
Z88|A500/600|PC200|Ent128

Maryjan

  • *****
  • Wiadomości: 5266
  • Miejsce pobytu:
    Skarżysko-Kam.
  • Scotch whiskey and West Highland Terrier
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #12 dnia: 2017.06.12, 19:15:08 »
To zależy która wersja płyty w tym ZX +2 grey.
Jak ISSUE 1, to tam są porządne kondensatory.
Zaś w Issue 3 - ja bym wymienił. Wg. mnie, są g..ne i nie trzymają parametrów.
"... podobno są dwie szkoły, Falenicka i Otwocka."

pear

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 5199
  • Miejsce pobytu:
    Będzin
  • Z80 only
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #13 dnia: 2017.06.12, 19:45:00 »
Tyle, że te kondensatory są na +12V w pamięciach 4116.
Przecież w +2 nie ma takich.
ZX/Enterprise/CPC/Robotron/C128D

trojacek

  • *****
  • Wiadomości: 5647
  • Miejsce pobytu:
    Warszawa
Odp: 128+2 szarak - obraz z tylka...
« Odpowiedź #14 dnia: 2017.06.12, 20:07:47 »
Akurat napięcie nie ma wielkiego znaczenia. Chodzi o to, że przy dostępie do DRAM pojawiają się szpilki na zasilaniu, bo różnica prądu spoczynkowego i aktywnego jest duża. Oczywiście 4164 są nieco nowocześniejsze od 4116, ale też nie są idealne. Wystarczy wpiąć oscyloskop na zasilanie, by to zobaczyć.
No i, moim zdaniem, te kondensatory na fotkach są dla +5V. Ale oglądam na telefonie, mogę się mylić.
« Ostatnia zmiana: 2017.06.12, 20:16:50 wysłana przez trojacek »